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中國跟越南曾在1979年爆發大規模武裝衝突 雖然戰爭初期越軍憑藉著中越邊境的山地優勢讓PLA死傷慘重 但最終PLA仍以極慘烈的代價 攻克越南的高平、諒山、老街等中越邊境省份 如同其他山地城市 高平、諒山、老街等都是控制中越邊境山區交通線節點的要塞城市 這樣的城市易守難攻,攻擊方要自守軍奪取往往都得付出嚴重傷亡 而史實PLA也確實為此付出了極高的傷亡比 可是一旦這類的山地城市易主 那意味著攻方得以全面控制以這些城市為樞紐的山地交通線 如果守方想收復失土 攻守易位下,往往也得像當初的攻方那樣付出慘痛傷亡 這讓小弟覺得很疑惑 明明PLA都已攻占高平、諒山、老街等省 突破了中越邊境山區,再往南就是無險可守的紅河谷地 雖然受限於補給問題,以及越軍主力開始自赤棉回防 PLA要在短時間內繼續往南進攻席捲紅河谷地 甚至一舉攻佔河內所在的紅河三角洲非常不現實 可是若PLA選擇就地固守,在高平、諒山、老街修築工事跟防線 越南想從紅河谷地反攻中越邊境山區也得付出慘烈代價 無論我怎麼看 中國當時都已經掌握戰略優勢 那為何中國卻不乾脆在邊境另外成立新的越南共產黨、政治局與"中央人民政府" 進而與河內分庭抗禮呢? 中國在越南邊境扶植政權並非無歷史前例(莫朝) 而史實由於山區地形限制 後黎朝也花了極長時間跟精力才消滅莫朝殘餘勢力 如果北京選擇扶植一個完全聽從北京指揮的”越南政府”與原越南政府分庭抗禮 那中越邊境領土劃分就能按照中國意願來與"新政府"”協商” 新的越南政府也能成為中越邊境的緩衝國 一方面避免戰火燒到中國本土 另一方面也能迫使越南將注意力集中在中越邊境而非南海 更保留了在越南境內的根據地 為未來再次發動大規模攻勢 "協助"越南新政府"收復"包括河內在內的整個紅河流域打好基礎 這在地緣政治上,對於中國不是好處多多嗎? 請問各位 明明中國當時已攻陷越南大量領土掌握了地形優勢 為何不乾脆仿照越南扶植韓森政權那樣 也在中越邊界扶植個"越南人民政府"呢? --



※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.167.14.188
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Warfare/M.1540480567.A.370.html ※ 編輯: csi9507121 (118.167.14.188), 10/25/2018 23:17:32
1F:→ kuma660224: 因為蘇聯大哥在你後面,他很生氣 10/25 23:18
2F:→ kuma660224: 中國希望是快閃活動,不要投入更多 10/25 23:19
3F:→ kuma660224: 越南扶植柬國政權是完全勝利+蘇聯支持 10/25 23:21
4F:→ kuma660224: 中國根本沒真打垮越南,即使扶持啥, 10/25 23:22
5F:→ kuma660224: 一旦中國抽手,很快就會被掃蕩掉. 10/25 23:22
6F:→ MKAngelheart: 如果國際不承認 何必出錢出力搞這套.. 10/25 23:22
冷戰局勢下,美國為了圍堵以越南為代表的東南亞親蘇勢力 連原來敵對的赤柬都能攜手合作了 甚至還協助赤柬長期占用UN席次 現在中國在越北扶植親中新政府與河內分庭抗禮 只要能打擊到越南-蘇聯在東南亞的勢力 承認親中越南新政府絕對可能 美國支持下,為何不能玩下去?
7F:→ MKAngelheart: 美國在越戰時吃虧吃得還不夠嗎 10/25 23:23
※ 編輯: csi9507121 (118.167.14.188), 10/25/2018 23:31:35
8F:→ kuma660224: 中國是入侵者,要搞的能分庭抗禮很困難 10/25 23:31
9F:→ kuma660224: 因為當地人不支持異族傀儡 10/25 23:32
10F:→ kuma660224: 中國當時實力資源也遠不如美國蘇聯 10/25 23:33
11F:→ kuma660224: 美國剛從越戰抽手,創傷未平幫不了什麼 10/25 23:34
12F:→ kuma660224: 其實就是中國繼續下去只能獨力對抗越南蘇聯 10/25 23:35
13F:→ kuma660224: 弄不好就是兩面開戰 10/25 23:35
14F:→ kuma660224: 你越是投入更多資源在南邊,北邊就越弱 10/25 23:36
15F:→ kuma660224: 而真正國防威脅卻是北方北極熊 10/25 23:36
16F:→ kuma660224: 划算嗎 10/25 23:37
17F:→ trumpete: 30年來 您可以努力去找找喜歡中國的"親中"分子在哪裡 10/26 00:27
18F:→ vwpassat: 連河內都攻不下,是怎麼扶植親支政權。 10/26 00:28
19F:推 Rainknight: 等越南主力回來解放軍大概會被虐慘吧?小贏宣佈勝利就 10/26 00:50
20F:→ Rainknight: 快跑!多有面子 10/26 00:50
21F:推 MrHeat: 本來只想打幾天就跑 現在打一個多月已經很給面子啦 XD 10/26 01:51
22F:→ MKAngelheart: 喔我沒發現我講得太過直接 上面幾位補充完了 10/26 03:07
23F:推 reich3: 中國政權的死對頭永遠在北方~遊牧民族垮了,蘇聯卻興起了 10/26 09:40
24F:→ kuma660224: 趁蘇聯觀望時,見好就收才能降低風險 10/26 09:55
25F:→ kuma660224: 說穿了中越問題是中蘇問題的延伸 10/26 09:56
26F:→ kuma660224: 是因為蘇聯扶持,中越柬關系才變成問題 10/26 09:57
27F:推 T50: 你知道北京離國界才兩三百公里嗎 10/26 14:10
28F:推 Friedman: 解放軍發動的戰爭是為共匪高層服務的 見好就收讓高層滿 10/26 18:07
29F:→ Friedman: 意就好 打太久由勝轉敗有人就要準備被鬥下臺了 10/26 18:08
30F:→ kuma660224: 政治性出手,見好就收就能收割名聲 10/26 18:43
31F:→ kuma660224: 藉此穩固地位,再多都是沒有必要的冒險 10/26 18:43
32F:→ kuma660224: 何況越軍主力回防,蘇聯等著趁你病要你命 10/26 18:44
33F:→ kuma660224: 不值得. 10/26 18:45
34F:推 ineedmore: 越南主力從柬拉回PLA真的就挫賽了 10/26 20:06
35F:推 JosephChen: 美國以驚人軍力扶持佔有半個越南的越南民主共和國 10/26 22:34
36F:推 JosephChen: 結果....現在換成力量遠遜美軍的解放軍,扶持邊界山區 10/26 22:36
37F:推 JosephChen: 實力=0的"政府",卻要面對越戰剛練完的越南民主共和國 10/26 22:37
38F:推 JosephChen: 第一行打錯...美國是扶植越南共和國(南越) 10/26 22:38
39F:→ b18902040: 扶植不一定能成功。還記得我們會罵人漢奸汪精衛嗎 10/27 07:23
40F:→ Zsanou: 戰略目的達成就好,這戰本來就是服務政治 10/27 14:38
41F:推 giunrz: 有越南國民黨,但是內部派系多,後來被胡志明一一擊破 10/27 20:16
42F:→ giunrz: 張發奎回憶錄有提到這段故事,畢竟是第四戰區長官,很瞭 10/27 20:18
43F:推 giunrz: 那時越南也只有胡有足夠能力統轄各派,又能精通中、越、 10/27 20:31
44F:→ giunrz: 法、俄、英,三民主義、共產主義也都熟稔 10/27 20:31
45F:推 darktiticat: 這點在拙作中有說明,紅河三角洲是越共最強的防線,有4 10/31 22:51
46F:→ darktiticat: 個永備師據守多於150座永備陣地(越戰時預防美軍斬首) 10/31 22:52
47F:→ darktiticat: 拱衛的河內有1個戰略軍+4個高砲(砲兵)師和哩哩叩叩的 10/31 22:53
48F:→ darktiticat: 的單位,反觀諒山距離中國太近(20km),本來就不是預設 10/31 22:54
49F:→ darktiticat: 的主要防禦線,就算從諒山出發到紅河三角洲,還要穿過 10/31 22:55
50F:→ darktiticat: 從開戰第二天就撤下來的2個越軍師(337,338)和2個炮兵 10/31 22:58
51F:→ darktiticat: 團防守的奇窮河防線,奇窮河以南還有太原一線的舊法軍 10/31 22:58
52F:推 darktiticat: 帶狀陣地.戰爭初期,2個中國軍+500座野戰砲打不掉1個 10/31 23:01
53F:→ darktiticat: 約6千人的越軍第3師(欠1團)+2000民兵(公安屯),打了2 10/31 23:02
54F:→ darktiticat: 週增兵到3個軍才免強打下諒山.整場戰爭中共投入約600 10/31 23:04
55F:→ darktiticat: 輛戰甲車,傷毀率600輛次(全毀40輛),在裝甲力量也受重 10/31 23:09
56F:→ darktiticat: 創,火炮彈藥不足,步兵突破力弱的情況下,很難再挺進 10/31 23:10







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