作者jastpower884 (WIND)
看板Warfare
標題Re: [閒聊] 德國與蘇聯的開戰是必然的結果嗎？
時間Tue Jul 10 07:32:36 2018
借標題問一下，在維基裡面的大清洗部分有提到L:「紅
軍中5位元帥中的3位、15位將軍中的13位、9位海軍上將
中的8位、57位軍長中的50位、186位師長中的154位、全
部16位陸軍政治委員、28位軍政治委員中的25位在清洗
中被處以死刑」，這個詳細的數字有相關的出處嗎？
我如果是希老闆，看到紅軍被這樣清洗後結果也會忍不
住想打，畢竟希老闆的初衷就是反共，先前法國之戰的
勝利麻藥打了也根本還沒退，此時不打更待何時？(打下
去然後就沒然後了)。
另外，我印象先前拜讀【戰敗者的觀點】(The Other Side
of the hill)有一段內文有提到，在簽訂德蘇互不侵犯
條約時，雙方其實都有這是一個暫緩之計的共識(蘇聯方
我文獻讀得比較少我不敢肯定，但是讀過戰敗者觀點的
內容讓我覺得德國方面是這樣的)，畢竟以簡單的地圖戰
略考量來看，當時德國跟蘇聯中間隔了一個波蘭，東普
魯士那塊外飛地也只隔了波羅地海三小國之一的立陶宛
，這時蘇聯對外擴張的慾望不言而喻，那以德國戰略角
度來看要不藉口打通但澤，把波蘭佔領了當緩衝區(那等
於是要波蘭放棄唯一的出海口，於是戰爭就爆發惹)，要
不就等蘇聯把波蘭給吞掉直抵德國國境線(熊熊想起玩鋼
鐵雄心4，玩民主德國的時候得等蘇聯這樣打過來有多難
搞)。
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1F：推 JosephChen: 如果德國能忍一下，會不會蘇聯先主動出兵波蘭? 07/10 09:58
2F：推 JosephChen: 蘇聯先前已經先入侵芬蘭，跟波蘭又有深仇大恨 07/10 09:59
等蘇聯吞掉波蘭，東普魯士多半也不保了，況且柏林就近
在咫尺耶。我不認為幾乎把進攻當成信仰的希老闆會讓這
種事情發生(雖然後來打下去依然發生了)。
※ 編輯: jastpower884 (118.163.16.106), 07/10/2018 10:57:01
※ 編輯: jastpower884 (118.163.16.106), 07/10/2018 11:00:19
3F：→ kuma660224: 波蘭親英法。如果蘇聯單方面動手佔領 07/10 12:36
4F：→ kuma660224: 可能變成英法對蘇聯最後通牒宣戰 07/10 12:36
5F：→ kuma660224: 這時德國反而變成西方世界的衛兵 07/10 12:37
6F：→ kuma660224: 英法德義的對立感可能會風向改變 07/10 12:37
7F：→ kuma660224: 但史達林應該不會想這樣搞 07/10 12:38
8F：→ kuma660224: 不小心會促成歐洲大和解聯手反共 07/10 12:41
9F：推 Yijhen0525: 蘇聯的擴張英法也怕 07/10 14:38
10F：→ vwpassat: 最好的狀況是同盟國同時把德、蘇打爆。 07/10 18:03
11F：→ kuma660224: 同時與德蘇為敵，不是最佳方案 07/10 18:48
12F：→ kuma660224: 最佳是驅虎吞狼之計 07/10 18:49
13F：→ kuma660224: 蘇聯變成魔王，那就叫德國勇者去遠征 07/10 18:50
14F：→ kuma660224: 西方不幫，兩邊不管誰贏都是慘勝 07/10 18:50
15F：推 KKLLOO: 希特勒激動的想頒發給史達林鐵十字勳章 07/12 02:30
16F：推 katana89: 結果四年後在元首地堡後悔當年沒學他 07/14 08:41