作者noonee (台式書生)
看板Warfare
標題Re: [閒聊] 我朋友的爸爸打過越戰耶
時間Sun May 13 04:48:32 2018
問一個或許很蠢的問題
就因為不知道誰是民誰是兵
如果美軍採取 只要遇到本地人就抓起來後送到集中營監管的手段
會有效果嗎？
我想錢不是問題 美軍這麼多炸彈飛機汽油都耗在裡面了
一點糧食的錢應該不是問題 糧食的運送可能才是問題
※ 引述《aaagun (A槍大叔)》之銘言：
: 2、越共游擊隊在南越(其實根本就是當地人)，本來就是以游擊戰、騷擾(偷襲)美軍後勤
: 為主，攻擊美軍的正規部隊不多，但偷襲後勤部隊就相當頻繁。
: 開地圖是他們的強項，美軍後勤在幹嘛其實越共藉由各種偵查都知道行動。
: 而且越共游擊隊很難分別，隨便一個大叔、大嬸、商店歐巴桑、農夫、甚至學生，都可能
: 就是越共，沒武器在手上是百姓、有把AK在手就變成民兵。
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1F：推 donkilu: 那戰爭的正當性就蕩然全無了吧 05/13 05:19
2F：推 diecoss: 糧食當然不是問題，無差別逮捕的問題在管理 05/13 05:49
3F：推 aaagun: 美軍是來幫南越打戰而已，所以如果要做這件事應該也是要南 05/13 05:54
4F：→ aaagun: 越政府來做，而且南越真的有實行過，可以google戰略村計 05/13 05:54
5F：→ aaagun: 劃 05/13 05:54
6F：推 tim1112: 全部埋起來有助於管理嗎 05/13 07:41
7F：推 trumpete: 這樣敵人會越來越多 所以國民黨在中國輸了 美軍在越南輸 05/13 07:55
8F：→ trumpete: 了 05/13 07:55
9F：→ noonee: 集中營不代表要虐待他們啊 只是要集中起來監控而已 05/13 09:08
10F：→ noonee: 不過自己剛剛才想到 這樣似乎沒有意義 05/13 09:08
11F：→ noonee: 因為就算以這種方始打完了 集中營的全放回去 05/13 09:08
12F：→ noonee: 然後美軍撤走 走出集中營拿到槍之後一樣重新佔領 05/13 09:09
13F：→ katana89: 把人圈在一個限制範圍內 本來就違反人道了 這樣宣傳變 05/13 10:03
14F：→ katana89: 成自由的美國手段比共產還糟糕 05/13 10:03
15F：推 nickro1990: 那我教你一個夠簡單的：用核彈把南北越都犁一次，沒 05/13 10:23
16F：→ nickro1990: 有人就沒有問題，好嗎？ 05/13 10:23
17F：→ nickro1990: 戰爭是為了解決政治問題，懂？不是用來製造問題的 05/13 10:24
18F：推 colin1120: 北越戰爭支持度+70 南越戰爭支持度-40 05/13 10:38
19F：→ colin1120: 美國戰爭支持度-80 美國觸發事件「名為自由的監獄」 05/13 10:39
20F：推 wajaka: 樓上是睿智的鋼鐵雄心玩家：+1000 05/13 10:44
21F：推 c22748872: 史達林的做法不是更快 沒有人就沒有問題 05/13 10:45
22F：推 wittmann4213: 其實這套英國在波爾戰爭就玩過，最後是贏了，但根本 05/13 10:59
23F：→ wittmann4213: 算慘勝，形象大傷，戰爭經費更是高的離譜 05/13 11:00
24F：→ noonee: 可是美國也不是第一次這樣幹啊 二戰期間馬上把日本人全部 05/13 11:30
25F：→ noonee: 關起來 05/13 11:30
26F：推 yakumobat: 那也是美國本土的日本人啊,不能和南越的越南人比啊 05/13 11:57
27F：推 kingstongyu: 美國有屠村的惡行啊!因為分不清是不是越共乾脆全殺 05/13 12:10
28F：推 chungrew: 這要有白手套 叫越南人自己做 05/13 12:27
29F：推 wittmann4213: 韓戰的時候清掃共黨的事也都交給南韓軍幹，美軍落得 05/13 13:19
30F：→ wittmann4213: 輕鬆，相對又不吸仇恨值 05/13 13:20
31F：推 PAULDAVID: 這有個比你說的更加周延完整的作法 叫做治安村 然而治 05/13 13:40
32F：→ PAULDAVID: 安村要是認真實行起來非常繁重費力 這真的有效但沒有好 05/13 13:40
33F：→ PAULDAVID: 到可以根除游擊隊 剩下的部分必須交給正確的政治策略( 05/13 13:40
34F：→ PAULDAVID: 誠信很重要) 05/13 13:40
35F：→ noonee: 治安村怎麼做？ 05/13 14:03
36F：推 katana89: 可以參考金門戰地政務時代的做法 那個本來就是派去越南 05/13 14:40
37F：→ katana89: 的顧問將領照搬回去的 05/13 14:40
38F：→ katana89: 作法大致嚴格限制人民移動 通訊 並加以編組與軍事化 讓 05/13 14:42
39F：→ katana89: 游擊隊無法滲入 並且也可以負擔一定的治安綏靖任務 05/13 14:42
40F：→ noonee: 金門這種小範圍的應該很好做 可是越南一堆村莊在叢林裡 05/13 14:48
41F：→ noonee: 應該沒那麼容易吧？ 05/13 14:48
42F：推 katana89: 日裔集中營戰後美國政府就面臨長久的訴訟跟大筆賠償 在 05/13 14:57
43F：→ katana89: 本國都這麼悽慘 如果是介入別國戰爭這麼做 絕對更難看 05/13 14:57
44F：→ MOONRAKER: 大馬做過 他們的反共史很黑暗 也一樣有外國部隊來幫手 05/13 15:29
45F：推 wittmann4213: 你說反了，那是因為那些日裔是國民才難處理，在國外 05/13 15:30
46F：→ wittmann4213: 搞重要的是得把握宣傳尺度，不要引起輿論反彈而已， 05/13 15:30
47F：→ wittmann4213: 像美軍在關塔那摩搞虐囚，或者把中東逼供的髒活外包 05/13 15:31
48F：→ wittmann4213: 給吉爾吉斯、哈薩克那些搞，維基爆出來了也沒激起啥 05/13 15:32
49F：→ wittmann4213: 大風暴，美國國民才不在意外國人怎麼被搞，但你把它 05/13 15:32
50F：→ wittmann4213: 昨天還幫忙除草種花的日本鄰居抓去集中營，等戰爭的 05/13 15:33
51F：→ wittmann4213: 激情退了，老百姓稍想想就會覺得完全不對勁了。 05/13 15:33
52F：→ kuma660224: 其實也還好，大家比較能接受戰時緊急措施。 05/13 15:35
53F：→ kuma660224: 但不能平時也針對族群動手。 05/13 15:35
54F：→ kuma660224: 例如之前911後，美國中東族群與回教徒很倒楣 05/13 15:36
55F：推 kingstongyu: 東京玫瑰中的戶栗郁子也很倒霉啊!明明是美國籍回鄉探 05/13 18:38
56F：→ kingstongyu: 親剛好遇到日本偷襲珍珠港被困在日本回不了美國,後來 05/13 18:39
57F：→ kingstongyu: 被當戰犯處理剝奪美國籍還做六年牢,後來才平反 05/13 18:40
58F：推 peterlee97: 樓上怎麼有Hoi玩家xd 東西對抗劇本嗎？ XD 然後派去 05/13 20:35
59F：→ peterlee97: 南越的是胡璉將軍 他是退役會才去的 金門戰地政務早 05/13 20:35
60F：→ peterlee97: 於他去吧 所以理論上是我們教他們的? 05/13 20:35
61F：→ peterlee97: 然後我覺得倒楣是正常能量釋放欸 換言之說不定日裔 05/13 20:36
62F：→ peterlee97: 美國人被集中 某種程度上也是保護他們啊 05/13 20:36
63F：推 chungrew: 樓上根本胡扯一場 歪理邪說 05/13 22:58
64F：→ chungrew: 集中營是什麼樣的日子?什麼樣的生活？都有紀錄可以查證 05/13 22:59
65F：→ chungrew: 起因和過程都是充滿敵意 絕非為了保護當事人 05/13 23:00
66F：→ chungrew: 重點是戰後的調查顯示，99.9%以上的日本人都是無辜平民 05/13 23:01
67F：→ chungrew: 也根本不存在游擊隊或武裝攻擊的現象 05/13 23:02
68F：→ chungrew: 被囚禁的日裔美國人中 超過62%以上是美國公民 05/13 23:02
69F：→ chungrew: President Ronald Reagan signed into law the Civil 05/13 23:04
70F：→ chungrew: Civil Liberties Act of 1988, which apologized for 05/13 23:05
71F：→ chungrew: the internment on behalf of the U.S. government. 05/13 23:05
72F：→ chungrew: The legislation admitted that government actions 05/13 23:06
73F：→ chungrew: were based on "race prejudice, war hysteria, 05/13 23:07
74F：→ chungrew: and a failure of political leadership." 05/13 23:07
76F：→ chungrew: References: 100th Congress, S. 1009, 05/13 23:14
77F：→ chungrew: internmentarchives.com.Retrieved September 19, 2006. 05/13 23:15