作者otis1713 (segayu)
看板Warfare
標題[問題] 86戰區對比蘇聯
時間Wed May 9 10:53:12 2018
86戰區是一部日本的輕小說，當中描述了一個利用種族主義把其他非同民族的人當成家畜看
待，例如原有財富被剝奪，所有人權被剝奪，把非我族類的嬰兒當成人體器官庫這種有計劃
性族群滅絕。基本上大部份的人直接聯想會想到納粹，但之前在討論區有人提到其實作者寫
的原型國是蘇聯。
這讓我感到疑惑，蘇聯有幹過幾次對波蘭的屠殺，但是有做到族群清洗的地步嗎？或把問題
擴大，相對於軸心國，同盟國有幹過族群清洗嗎？
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1F：推 ejsizmmy: 他們做的不是種族清洗，因為只要不順眼他們連自己人一 05/09 10:58
2F：→ ejsizmmy: 起清洗掉 05/09 10:58
3F：→ ejsizmmy: 至於種族清洗，你可以打一下關鍵字：美國優生學，看完 05/09 11:00
4F：→ ejsizmmy: 就會發現是誰帶壞納粹的 05/09 11:00
5F：→ otis1713: 其實大部份這類的記載都是有關軸心國 05/09 11:04
6F：→ otis1713: 但是真的有點另人好奇同盟國有沒有幹過一樣的事 05/09 11:05
7F：→ kuma660224: 拿蘇聯當原型有啥好困惑，小說又 05/09 11:17
8F：→ kuma660224: 不用完全跟史實100%相符。 05/09 11:17
9F：推 cksxxb: 古拉格？ 05/09 11:26
10F：→ dragonclwd: 優生學是20世紀初的國際潮流，只是納粹搞的聲勢比較大 05/09 11:57
11F：推 DVE: Google「烏克蘭大飢荒」 05/09 12:16
12F：推 Swallow43: 卡廷屠殺，基本上比較接近是階級清洗而非種族清洗 05/09 13:03
13F：→ Swallow43: 蘇聯比較多的是報復及處罰在衛國戰爭期間，不挺莫斯科 05/09 13:03
14F：→ Swallow43: 的族群 05/09 13:04
15F：→ kuma660224: 共產黨殺最多不是異族，而是自己人 05/09 13:15
16F：→ kuma660224: 早期共產主義是不太流行民族論調 05/09 13:16
17F：→ kuma660224: 大家都無產階級，如果你反對就是敵人 05/09 13:16
18F：→ kuma660224: 不服從黨不服從上級就是人民的敵人 05/09 13:17
19F：→ kuma660224: 同民族也一樣讓你去死。 05/09 13:18
20F：推 jetzake: 無產階級還是分三六九等 互稱同志也是有上下關係 05/09 14:12
21F：→ jetzake: 是不是用種族來分敵我其實也不是很重要 05/09 14:14
22F：→ dreeee: 烏克蘭大飢荒就是種族清洗的一個明顯例子 05/09 17:42
23F：推 s8802228: 人口計畫把一堆人丟到沙漠跟冰雪是蘇聯式的種族清洗 05/09 18:58
24F：推 evanchen99: 86那種比納粹更誇張，只有完全純血的白系種才被共和 05/09 21:16
25F：→ evanchen99: 國承認是「國民」 05/09 21:16
26F：推 yeangigi: 蘇聯：我們才不做納粹那種沒有效率的毒氣室，只要逼人從 05/10 02:13
27F：→ yeangigi: 這邊走到西伯利亞，走著走著幾萬人就差不多消失了，連瓦 05/10 02:14
28F：→ yeangigi: 斯跟挖坑錢都省了（挖鼻孔~~~ 05/10 02:15
29F：→ saltlake: 不毛之地: 蘇聯大兵表示到西伯利亞的人屁股一開始很漂亮 05/10 02:47
30F：推 sayuri4ever: 記得有部片就是講發生在烏克蘭的種族迫害 05/10 06:28
31F：→ sayuri4ever: 中譯是烏克蘭悲歌 05/10 06:29
32F：推 Swallow43: 烏克蘭大飢荒跟種族清洗沒有關係，蘇聯紅軍到蘇芬戰爭 05/10 12:31
33F：→ Swallow43: 戰爭前，烏克蘭人所佔比例還是很高 05/10 12:32
34F：→ EvoLancer: 大飢荒主要還是跟集體農場政策有關 05/10 14:56
35F：→ kuma660224: 那也不是針對民族，是共產制度問題 05/10 15:02
36F：→ kuma660224: 生產低落，整個蘇聯到處是饑荒。 05/10 15:04
37F：→ kuma660224: 是想搞共產理想化農業經濟改革 05/10 15:07
38F：→ kuma660224: 原本是希望農產大增，能外銷以賺外匯 05/10 15:15
39F：→ kuma660224: 採購工業設備，實現夢幻強大共產主義 05/10 15:15
40F：→ kuma660224: 但由於烏克蘭是主要農產區受傷最深 05/10 15:23
41F：→ kuma660224: 他們一直鼓吹那是針對種族的滅絕 05/10 15:23
42F：→ sayuri4ever: 原來如此 05/11 00:36
43F：→ nawussica: 羅斯福簽署日裔進入集中營 沒收財產 05/11 23:12
44F：推 snocia: 單看小說的設定根本看不出原型國，混了很多東西 05/12 09:39
45F：推 verdandy: 小說對於下等人種的運用基本上已經到黑鏡等級了 05/13 03:46
46F：→ LUDWIN: 19世紀末就開始有這種思潮，20世紀初逐漸發展出技術 05/13 21:32
47F：→ LUDWIN: 最早是美國打完南北戰爭後，開始打西部大開發，一路驅趕 05/13 21:33
48F：→ LUDWIN: 原住民到白人不想去的保留區去，後來中南美和歐洲在亞非 05/13 21:33
49F：→ LUDWIN: 都學習，波爾戰爭時英國發展出集中營將荷蘭移民關起來 05/13 21:34
50F：→ LUDWIN: 一直到一戰美國還有私刑德裔人的活動 05/13 21:35
51F：→ LUDWIN: 所以不是希特勒或史達林首創這種觀念，而是當時思潮就是這 05/13 21:36
52F：→ LUDWIN: 樣，有機關槍鐵絲網可以關人，有民政機關和護照可以管制人 05/13 21:37
53F：→ LUDWIN: 民移動進出各地，加上不乖的族群通通幹掉，接下來就是集中 05/13 21:37
54F：→ LUDWIN: 處理，土耳其獨立時對亞美尼亞的迫害也是一絕 05/13 21:37