作者flowerDcup (花花)
看板Warfare
標題[問題] 貝加爾湖慘案
時間Mon Apr 16 22:31:48 2018
貝加爾湖的悲劇－人類史上25萬人凍死事件－
前言:
1917年俄國革命，高爾查克總督率領的保皇派白軍與革命的紅軍展開激烈的戰鬥，
並以東烏拉爾鄂木斯克作為據點，然而鄂木斯克於1919年11月被紅軍佔領。
為了東山再起，白軍往西邊的西伯利亞內陸撤退。
人數:50萬軍人、75萬貴族僧侶，總計約125萬人
攜帶著約500噸的黃金作為來日東山再起的財產
因為已經11月，面臨嚴寒的冬天，陸陸續續凍死失蹤100萬人，到貝加爾湖時
約剩25萬人，據傳最後25萬人一夕之間面臨零下70度的溫度全部凍死於貝加爾湖上
，並於湖面融冰時，跟著500噸黃金沉入貝加爾湖。
問題:
1.這個事件的可信度?
因為在俄國革命之前，有日本的八甲田山行軍(也才210人)全軍覆物此等事件
作為前車之鑑，高爾查克總督真的決定在冬天往更深的內陸撤隊?
更何況這個可是幾百萬人的大遷徙，如何整頓如此多人往西行走?
2.黃金現仍下落不名?
據傳500噸黃金也跟著沉入貝加爾湖，現在仍找不到，但以現今科技，普丁
有辦法偵測是否遺落在貝加爾湖嗎?
3.網路上資料有說行軍途中，有婦女臨盆，卻當下以生產的姿勢凍死。
這個好像有點豪洨，畢竟據傳是一夕間全員凍死，這些事情的根據為何?
日本的八甲田山行軍至少一開始有數人存活，之後才陸續死掉，並且也有
軍官有以日記記錄，那這件事的史料根據為?
謝謝推文與回文
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※ 編輯: flowerDcup (101.138.87.27), 04/16/2018 22:35:51
1F：推 Anderson0819: 以西伯利亞那種鬼地方來看相信是真的但黃金是不是真 04/16 22:45
2F：→ Anderson0819: 的就..... 04/16 22:45
3F：→ MKAngelheart: 八甲田那個是山上 寒冷是可以預期的04/16 22:45
4F：→ MKAngelheart: 西伯利亞這種急凍方式....閃都閃不掉吧04/16 22:46
5F：推 tony3366211: 都死了消息是怎麼傳出來的?04/16 22:50
6F：推 Anderson0819: 消失的軍隊全世界都有阿04/16 22:58
關於人數統計是如何做出來的?
我知道八甲田山因為人數少，所以他們是以點名方式做統計
※ 編輯: flowerDcup (101.138.87.27), 04/16/2018 23:00:00
7F：推 kira925: 75萬貴族僧侶這數字也太奇怪.... 04/16 23:18
8F：→ gasbomb: 感覺就很虎爛 查了一下英文都說是三萬軍隊攜家帶眷延西伯04/16 23:32
9F：→ gasbomb: 利亞鐵路撤退 但是被紅軍追擊所以打算穿越貝加爾湖逃往中04/16 23:32
10F：→ gasbomb: 國 確實有人凍死在湖面 感覺就是以這個事件為原形附會出04/16 23:32
11F：→ gasbomb: 來的故事04/16 23:32
12F：→ jimmy5680: 三萬是倖存者，不是參加撤離的人數喔04/16 23:34
謝謝大家，我以後找資料會更謹慎，不會相信中文文獻了==
※ 編輯: flowerDcup (101.138.87.27), 04/16/2018 23:37:51
13F：→ jimmy5680: 不是語言的問題，是寫作嚴謹程度的問題 04/16 23:39
14F：→ jimmy5680: 外文的維基百科也會有亂七八糟的條目 04/16 23:40
15F：→ flowerDcup: 嗯嗯，你說的是，我應該再去找其他文獻04/16 23:40
16F：推 gasbomb: 八甲田山看日文都說200多人啊 800的數字又是? XD04/16 23:41
抱歉，那是我記錯了，發文時沒再查證，我修改，下次會謹慎
17F：→ flowerDcup: 不過能請教遇到這類事情，要怎麼去找資料？04/16 23:42
18F：→ flowerDcup: 才比較精準又正確呢04/16 23:42
※ 編輯: flowerDcup (101.138.87.27), 04/16/2018 23:43:31
※ 編輯: flowerDcup (101.138.87.27), 04/16/2018 23:43:56
※ 編輯: flowerDcup (101.138.87.27), 04/16/2018 23:44:50
19F：→ jimmy5680: 用google搜尋書籍或學術搜尋，以及維基百科底下的註腳04/16 23:48
好謝謝
※ 編輯: flowerDcup (101.138.87.27), 04/16/2018 23:50:04
20F：推 donkilu: 聽起來怎麼有點唬爛 04/17 00:24
21F：推 sam09: 西伯利亞冰雪大行軍(Great Siberian Ice March)，這維基的 04/17 00:29
22F：→ sam09: 中文條目還是我翻的XD 04/17 00:30
23F：→ wildboar: 不要說百萬等級，25萬人的數目是一個怎麼樣的畫面，有想 04/17 12:13
24F：→ wildboar: 過嗎？25萬死在湖上，那融冰後應該是湖岸都屍體吧？堆起 04/17 12:13
25F：→ wildboar: 來也一座山了。 04/17 12:13
26F：→ vwpassat: 二戰時中國戰場，正與日軍交戰的一支一千多人國民政府軍 04/17 14:51
27F：→ vwpassat: 部隊，突然消失得無影無蹤。 04/17 14:52
28F：推 barbarian72: 英軍是不是也有一支部隊遇到霧消失的？ 04/18 07:38