作者KoujikiOuji (古事記王子)
看板Warfare
標題Re: [閒聊] 從西方角度看晚明遼餉效能 [7]
時間Thu Apr 5 19:29:51 2018
※ 引述《KINMENKING (亂世狂刀)》之銘言：
: → kuma660224: 後金本來也是明，蒙，朝，三面對抗 03/31 19:27
: → kuma660224: 明朝戰略失敗是坐等後金慢慢收拾蒙朝 03/31 19:30
: 應該說是 明崇禎放棄了關外，因為當時「小冰河時期」造成糧食不足
: 原本從明萬曆到明禧宗，都全面壓制南方財團世家，用南方的物資來補北方的不足
: 但是明崇禎因為跟明惠帝一樣糟，都聽信南方財團世家的「謊話」，最後都完蛋了
: 只不過從北方打下來的，一個是燕王朱棣、一個是滿清而己
: 如果明禧宗沒死的話，滿清也就只是明朝數百年歷史中「叛亂勢力」的其中一個而己
: 明禧宗時還讓毛文龍在皮島駐軍，徹底了斷絕了滿清對外的管道、各方能互相支援
: 滿人勢力本來就是大明一部份，聯手大明帝國的東北漢軍，所以一開始聲勢強大難擋
: 但「滿清包圍網」一組建，恐怕當時有很多反叛勢力就想要回歸大明了
: 這也是為什麼毛文龍跟滿清勢力多有書信往來，甚至能夠策反的原因
: 而大明的財團世家，看到大明皇帝要打垮滿清，就利用崇禎剛上位的時候欺騙他
: 不只是把明禧宗組建的班底清空，還虎爛「五年平遼」來把毛文龍殺了
…這剛好講反了。實際上毛文龍和商人的關係才比較密切。毛本身是浙江人，東
江開鎮時因為朝廷提供的軍餉不足，毛是依靠浙江商人組織明、後金、朝鮮三地間的
海上貿易來支持東江的。毛文龍被殺、改姓毛氏的諸子諸孫在東江獨斷專行的局面被
打破，接著掌管東江的人也不支持浙江商人，東江的轉口貿易才開始式微，這些浙江
商人也因此對朝政、對於斬毛這件事頗有微詞。不了解這點就不能了解為何明末老是
有人想替毛文龍翻案。
因為這種貿易對後金也有利，袁崇煥是以海禁的名義禁止的。
就因為有這些浙江老鄉在，明末才出了一堆類似遼海丹忠錄之類的時事小說吹捧
毛。這現象算是挺異常，晚明很少有其他武將是像這樣有一群人各種出書在替他宣傳
。甚至到萬斯同參與明史的編修時，雖然萬是浙江人，卻一點也沒有替毛文龍說話，
惹得很多同鄉指謫他怎麼不幫自己人洗刷冤情。
毛重視貿易的結果也影響到他的徒子徒孫。耿、尚諸人後來移鎮閩粵時，僅管有
海禁，實際上他們都有自己私自下海貿易的船隊。
: 可以說大明非亡於清，也不是亡於流寇，而是亡於「財團世家」
: 滿人只是利用「政黨輪替」，來欺騙一堆漢軍為其效力
: 當滿人權貴越來越高壓統治漢人，越生越多的滿人把大部份的資源都拿走的時候
: 漢人也就不再為滿人效力，也因此滿人靠自己去對戰 歐洲、日本時，就顯露其戰力之弱
: 中華民族入主中原稱帝者何其多，但滿人權貴卻是最糟的那個，而這遺毒~~長達數百年
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※ 編輯: KoujikiOuji (1.169.111.104), 04/05/2018 19:32:42
1F：→ jimmy5680: 不用和金門王認真 04/05 20:10
2F：推 tony3366211: 這樣蠻好的啊 04/05 20:12
3F：推 wittmann4213: 拋磚引玉也不錯 04/05 20:33
4F：推 Hartmann: 推 04/05 20:59
5F：推 ImprovingMe: 推 04/05 21:43
6F：推 aaagun: 我看到金門王連噓都懶的按下去 04/05 21:59
7F：推 zeumax: 沒有攀比的意思，只是如果你真的覺得沒必要看，就跟我一樣 04/05 22:20
8F：→ zeumax: 別點就好Kappa 04/05 22:20
9F：推 hgt: 這點頗有趣 04/05 22:31
10F：推 tony3366211: 吳越王錢家也是這樣吧 04/05 23:09
11F：推 chungrew: 這是真的 而且毛文龍所部跟後金其實有交易 04/06 00:41
12F：→ chungrew: 東北的東珠 毛皮 人蔘 賣到江南就是高價 04/06 00:42
13F：→ chungrew: 沈光祚是萬曆23年進士 他就是毛文龍的舅舅 04/06 00:45
14F：→ chungrew: 沈光祚出身杭州沈氏 沈氏在錢塘稱得上是望族 仕宦之家 04/06 00:46
15F：→ chungrew: 因此毛文龍在浙江並非全無根基 04/06 00:47
16F：→ chungrew: 古代人講究鄉黨 互相提攜也是應有之義 04/06 00:48
17F：→ saltlake: 古時候人準備考科舉也不都是自己一人或自己一家能搞定 04/06 01:02
18F：→ saltlake: 而是家族提供資源。所以考上官位是家族投資結果，股東們 04/06 01:03
19F：→ saltlake: 分享成果也是很正常的事。 04/06 01:03
20F：→ cjol: 難怪明廷想派鄭芝龍去東北，重新建立當地海商勢力XDDD 04/06 09:43
21F：→ kuma660224: 但這種經商軍隊，往往對平亂保留餘力 04/06 10:15
22F：→ kuma660224: 袁的看法是養毛系是花錢沒有成效 04/06 10:17
23F：→ kuma660224: 大概是想雷霆手段，斬頭頭，收編其他 04/06 10:17
24F：→ kuma660224: 只是效果發展不如預期 04/06 10:17
25F：→ MrHeat: 說"金門王把話說反" 這算OP喔! 04/06 13:30