Warfare 板


LINE

推論歷史的可能性,依據原本的脈絡、設定合理的條件、展開或有可能的想像…… 我覺得板上這樣的討論總是很有趣的。 然而我們仍需要先約略知道歷史上曾經發生了什麼事,方能設定較適當的條件,也 才能衡量判斷,彼此來回討論過程中,哪些推論確實很有可能發生;哪些推論已經 再三改變條件、偏離脈絡太多,顯得自說自話。 ▌1946年夏天蘇聯對華北的軍火援助 calebjael板友以一則史料的數字存疑作為起頭,逐步駁斥楊奎松先生引述的其餘 史料可信度不足、或者楊先生有所曲解,進而否定蘇聯於1946年年中之後依然援助 武器彈藥供應中共,據此為基礎來推論:  「在在顯示﹐到了1947年中之後﹐國共的局勢開始轉變﹐國軍由攻轉守﹐共軍 由守轉攻﹐之後﹐蘇聯才開始 利用夜間掩護﹐偷偷向共軍提供援助。」  「史實線上﹐蘇聯的援助對於國共形勢的轉變並沒有多大作用﹐更不是關鍵作 用。是在國共形勢已經轉變之後﹐蘇聯才以有利可圖的心態﹐開始加大對中 共的投資。」  「這一架空線可以參考史實的1946年中到1947年中﹐把蘇聯的影響排除掉而無 需過多擔心。這一問題中﹐蘇聯的援助是尚未發生且可避免的未來。」 起頭的這則存疑史料,楊奎松先生引述的電文內容為「有重機槍83挺,輕機槍32挺, 子彈43萬發,炸藥1萬箱,還包括一批電氣材料……」。calebjael板友則說「該電 我看到的版本應為重機槍30挺﹐子彈40萬。」 呂迅先生在討論1946年夏天的蘇聯介入時,運用了中國中央檔案館藏的兩則電文, 1946年5月20日〈中共東北局致中央電〉,以及1946年5月28日〈肖華致陳黎舒並報 中央電〉: 四平戰後,蘇軍明確要求中央在關內另闢戰場,以解北滿之圍,甚至表示可 以從朝鮮海運武器彈藥至中共力量占優勢的山東支援。從5月底開始,一條 自朝鮮經安東至煙台的武器供應線開始流動。陳毅部接收到的第一批物資即 有「八二重機槍三十挺、子彈四十萬發、炸藥一萬箱及電氣材料……等」 https://i.imgur.com/kdzv7mN.gif 出處:呂迅。2015。大棋局中的國共關係。頁175。 其引述的軍火數字與楊奎松先生引述的數字不同,但相差幾十挺機槍、幾萬發子彈 已經無足輕重,因為呂迅先生提到這批軍火的來源為蘇聯,以及蘇聯援助華北中共 的目的是為了協助東北戰場。 而呂迅先生繼續引述了蘇聯於7月中至8月初援助華北的軍火數量,除了輕機槍數量 有異之外(呂記為56挺,楊記為506挺),其餘和楊奎松先生並無分別:   蔣馬都不知道僅在7月15日至8月7日,蘇軍就秘密由海路運給陳毅步槍12145 支,重機槍182挺、輕機槍56挺、擲彈筒167個、大小炮7門、刺刀11164把, 子彈10212840發、炮彈43588發(2000發九二步兵炮炮彈,餘為山炮彈)、 擲彈筒彈6700發、炸藥219900斤。這條補給線除8月中旬將彈藥運去東滿之外 ,在1946年5月下旬至10月25日期間一直工作,而且運送武器彈藥的數量遠遠 超過以往的水平。 https://i.imgur.com/raXvvHW.gif 出處:呂迅。2015。大棋局中的國共關係。頁180。 兩位學者都援引同一批檔案,說明蘇聯於1946年年中之後仍透過東北與朝鮮,持續 軍援華北中共。呂迅先生在《大棋局中的國共關係》該書中,認為蘇聯為了爭取利 益,早早於1945年9月初即建議進入東北的中共軍隊,改名為東北人民自治軍做幌子, 讓蘇聯能有藉口採取各種手段支持中共奪取東北(頁109)。 ▌朝鮮慷慨援助 中共東北局駐平壤辦事處代表朱理治於1948年8月24日報告,提到他兩年來:「配合 總部及南滿的同志向北朝鮮索取和購買作戰物資(先後從北朝鮮獲得了2000多車皮 武器彈藥)。」 https://i.imgur.com/shFgKvu.gif 出處:中共河南省委黨史研究室。2007。紀念朱理治文集。頁295。 丁雪松等人的回憶錄亦提到朝鮮協助供應作戰物資:「過去朝鮮是日本軍國主義侵 華戰爭的跳板,也是日本侵略軍的軍火庫。兩年多來,朝鮮方面支援了我們兩千多 車皮日本侵略軍留下的作戰物資……」 https://i.imgur.com/eEo7dKD.gif 出處:中共中央黨史資料徵集委員會。1986。中共黨史資料第17輯。頁204。〈回憶 東北解放戰爭期間東北局駐北朝鮮辦事處〉。 朝鮮於1946年年中之後續援助中共的2000多車皮「作戰物資」為何,學界未有定論。 楊奎松先生依據中共駐朝鮮代表朱理治當時的報告,解讀為「武器彈藥」;肖賽明 先生認為尚無法確認(《中共東北部隊武器裝備的來源及演變》。頁13);沈志華 先生認為是「日本軍用物資」(《若即若離 戰後中朝兩黨關係的初步形成》。頁9)。 無論如何,朝鮮於這段期間積極在交通運輸、物資人員等等方面,盡力協助中共; 朱理治於1947年6月27日報告,他向蘇聯接洽,獲得日本關東軍在朝鮮的軍事物資, 此事乃由金日成主動牽線(《朱理治文集》。頁293-294)。沈志華先生補充,當時 蘇聯控制了朝鮮的資源、運輸與邊境,「所以在很大程度上可以說,朝鮮對中共的 援助實質上就是蘇聯對中共的援助。」(頁10) --



※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.36.138.106
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Warfare/M.1522475134.A.929.html
1F:推 ChoshuArmy: 推 03/31 13:47
2F:推 hgt: 推史料與分析 03/31 14:59
3F:推 moslaa: 推 03/31 19:13
4F:→ moslaa: 前言寫得棒 03/31 19:13
5F:推 ejsizmmy: 推詳細 03/31 20:56
6F:推 reinherd: 推史料分析 04/01 06:20
7F:推 chungrew: 推 正解 04/02 07:35
8F:推 FMANT: 實際上就是中國跟蘇聯的戰爭 不信的人都是心裡有鬼 04/06 15:03







like.gif 您可能會有興趣的文章
icon.png[問題/行為] 貓晚上進房間會不會有憋尿問題
icon.pngRe: [閒聊] 選了錯誤的女孩成為魔法少女 XDDDDDDDDDD
icon.png[正妹] 瑞典 一張
icon.png[心得] EMS高領長版毛衣.墨小樓MC1002
icon.png[分享] 丹龍隔熱紙GE55+33+22
icon.png[問題] 清洗洗衣機
icon.png[尋物] 窗台下的空間
icon.png[閒聊] 双極の女神1 木魔爵
icon.png[售車] 新竹 1997 march 1297cc 白色 四門
icon.png[討論] 能從照片感受到攝影者心情嗎
icon.png[狂賀] 賀賀賀賀 賀!島村卯月!總選舉NO.1
icon.png[難過] 羨慕白皮膚的女生
icon.png閱讀文章
icon.png[黑特]
icon.png[問題] SBK S1安裝於安全帽位置
icon.png[分享] 舊woo100絕版開箱!!
icon.pngRe: [無言] 關於小包衛生紙
icon.png[開箱] E5-2683V3 RX480Strix 快睿C1 簡單測試
icon.png[心得] 蒼の海賊龍 地獄 執行者16PT
icon.png[售車] 1999年Virage iO 1.8EXi
icon.png[心得] 挑戰33 LV10 獅子座pt solo
icon.png[閒聊] 手把手教你不被桶之新手主購教學
icon.png[分享] Civic Type R 量產版官方照無預警流出
icon.png[售車] Golf 4 2.0 銀色 自排
icon.png[出售] Graco提籃汽座(有底座)2000元誠可議
icon.png[問題] 請問補牙材質掉了還能再補嗎?(台中半年內
icon.png[問題] 44th 單曲 生寫竟然都給重複的啊啊!
icon.png[心得] 華南紅卡/icash 核卡
icon.png[問題] 拔牙矯正這樣正常嗎
icon.png[贈送] 老莫高業 初業 102年版
icon.png[情報] 三大行動支付 本季掀戰火
icon.png[寶寶] 博客來Amos水蠟筆5/1特價五折
icon.pngRe: [心得] 新鮮人一些面試分享
icon.png[心得] 蒼の海賊龍 地獄 麒麟25PT
icon.pngRe: [閒聊] (君の名は。雷慎入) 君名二創漫畫翻譯
icon.pngRe: [閒聊] OGN中場影片:失蹤人口局 (英文字幕)
icon.png[問題] 台灣大哥大4G訊號差
icon.png[出售] [全國]全新千尋侘草LED燈, 水草

請輸入看板名稱,例如:WOW站內搜尋

TOP