作者LANCE1212 (LANCE1212)
看板Warfare
標題[問題] 諾曼第登陸之德國空軍問題
時間Thu Mar 29 09:39:46 2018
剛剛又重看了一次Discovery製作的經典二戰全彩實錄
在盟軍登陸後發揮巨大空優轟炸德軍防線使盟軍能迅速推進
而擁有最多王牌飛行員的德國空軍卻沒有做出攔截？？！！Google一下也只有找到僅兩架
FW-190飛抵海灘象徵性抵抗了一下的資訊
請問這段期間西線的德國空軍到底是發生了什麼事？
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※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Warfare/M.1522287589.A.A66.html
1F：推 Edison1174: 12000 vs 400 03/29 09:44
2F：推 Edison1174: 上述就是1944/6 盟軍跟德國空軍的實力對比 03/29 09:50
3F：→ tony3366211: 美軍:告訴你什麼叫做iron sky 03/29 10:03
4F：→ roseritter: 好絕望的比例 03/29 10:03
5F：→ lostkimo: 這比例....德軍就算人人是王牌，也是會被消耗掉.... 03/29 10:06
6F：推 hybridpi: 有很多王牌飛行員是好事嗎？ 03/29 10:14
7F：→ roseritter: 如果其餘的都是菜鳥 中手很少 那就很不妙 03/29 10:19
8F：→ wl00669773: 我有轉載過兩篇jg1在諾曼底的文章 可以看看 03/29 10:29
9F：→ wl00669773: 還有一篇統整文 03/29 10:32
10F：推 firewalker: 葉問也只能打十個，德國王牌能打幾個(x 03/29 10:49
11F：→ kuma660224: 已經是磨耗了幾年，把德軍實力弄到崩 03/29 10:57
12F：→ swatteam: 44年初盟軍就開始在訓練數量機體壓過對手 03/29 11:26
13F：→ swatteam: 放血放了半年後就是吉翁無兵 03/29 11:27
15F：推 g36: 象徵性抵抗…慘…… 03/29 12:17
16F：推 iwinlottery: 那時後如果搞出萊茵女兒 瀑布防空飛彈 德版vt信管也 03/29 14:05
17F：→ iwinlottery: 許還能多撐一下 03/29 14:05
18F：推 iwinlottery: 然後就是轟炸機群的雷達導引系統只有帶頭的幾台有 專 03/29 14:10
19F：→ iwinlottery: 找飛前頭的下手 03/29 14:10
20F：推 ineedmore: 為什麼老是有人在戰史版講「如果」？ 03/29 14:36
21F：推 Edison1174: 如果潘興大量裝備 如果中途島級更早建成 如果曼哈頓計 03/29 14:54
22F：→ Edison1174: 劃更早開始 如果美軍魚雷沒那麼廢 如果P-80更早服役 03/29 14:54
23F：→ Edison1174: 如果美軍重視戈達德的火箭 如果...如果.... 03/29 14:54
24F：推 aaagun: 德國很多王牌飛型員在東線洗戰績洗很大，掉來西線以後才 03/29 15:15
25F：→ aaagun: 知道西線更絕望 03/29 15:15
26F：推 hazel0093: 東線空戰環境比較特殊，基本上是圍繞斯圖卡在打仗 03/29 15:20
27F：→ tony3366211: 哈特曼東西都有啊 03/29 15:24
28F：推 aaagun: 東線氣侯經常不好，所以低空作戰比較多， 西線這個時侯米 03/29 15:27
29F：→ aaagun: 國已經一堆P-51護航轟炸，到處挑戰德國空軍，而且是採用 03/29 15:27
30F：→ aaagun: 日間轟炸，晚上再交給英國接手 03/29 15:27
31F：推 hazel0093: 基本上東線作戰流程就是兩邊空中戰車開出來 03/29 15:37
32F：→ hazel0093: 然後蘇聯飛機保護嬰靈戰車黑寡婦出擊 03/29 15:38
33F：→ hazel0093: 接著德軍仗著高度優勢把這兩種東西打下來 03/29 15:38
34F：→ hazel0093: 不過真金不怕火煉，一些東線王牌打西線表現也不錯 03/29 15:39
35F：推 iwinlottery: 那改問為什麼不多做點128高砲免得某些人不開心好了 03/29 15:57
36F：推 Archerfish: 可以去玩玩WT，感受下後期野馬奶瓶的威力（誤 03/29 17:17
37F：推 Victory2: 「僅兩架FW-190出動」是常見的誤解，近年來的考據都說 03/29 17:24
39F：推 blakespring: The Longest Day的畫面深植人心 03/29 18:08
40F：→ LANCE1212: 請問1PfFuD3M的文怎麼找 小弟google跟找作者都沒找到 03/29 18:52
41F：→ LANCE1212: 欸 03/29 18:52
42F：→ sdiaa: 複製 #1PfFuD3M ，移到上一層的文章列表 貼上 03/29 19:15
43F：→ LANCE1212: 手機版有嗎 03/29 21:34
45F：→ LANCE1212: 作者搜不到 03/29 21:35
46F：推 blakespring: 找標題"諾曼底空戰" 03/29 21:43
47F：→ LANCE1212: 有了 謝啦 03/29 22:01
48F：→ jimmy5680: moptt在看板有代碼搜尋的功能 03/29 22:18
49F：推 T50: 不不，如果人人是王牌還真的會贏，德軍的王牌好多上百架 03/29 23:45
50F：→ T50: 可是王牌也打不贏轟炸機啊... 03/29 23:45
51F：推 ejsizmmy: 右下角有個選單 03/29 23:46
54F：→ LANCE1212: 感謝 03/29 23:50
55F：推 chungrew: 德國如果能夠佔領整個蘇聯 掌握整個蘇聯的資源 03/30 02:04
56F：→ chungrew: 加上德國擁有的工業能力和技術 或可與美國一較高下 03/30 02:05
57F：→ chungrew: 但二次大戰基本上是多線作戰 左支右絀的情況 03/30 02:05
58F：→ chungrew: 德國不只是缺石油 也缺很多金屬礦 很多原物料都缺 03/30 02:06
59F：→ chungrew: 這種情況下 王牌飛行員多也沒用 根本沒那麼多飛機油料 03/30 02:07
60F：→ kuma660224: 王牌也不是一次能打十個百個 03/30 08:28
61F：→ kuma660224: 只是它能存活，活的久，長期累積戰果 03/30 08:29
62F：→ kuma660224: 盡量不讓自己真正陷入絕境 03/30 08:30
63F：→ kuma660224: 無法改變空優全在極端優勢的盟軍手上 03/30 08:31
64F：推 wl00669773: 如Graf的文章所說的 在東線的空戰騎士對決 03/30 10:36
65F：→ wl00669773: 西線就像LW不停向一戰戰壕機槍陣衝鋒一樣 03/30 10:37
66F：推 MrHeat: 放心 就算英雄真可以以一敵百 美國會造兩百個來陪你玩 03/30 11:02
67F：推 Sirctal: 我想要糾正chungrew大的說法 其實飛機是夠的 03/30 11:21
68F：→ Sirctal: 反而是油跟人力短缺 導致飛行員沒有良好訓練 03/30 11:22
69F：→ Sirctal: 另外稀土的短缺也影響發動機的壽命跟性能 03/30 11:22
70F：推 tim1112: 德國西線王牌早在前五個月就死傷慘重了 03/30 12:30
71F：推 tim1112: 跟據加蘭德回憶 前四個月就死1000機師 當中包含許多重要 03/30 12:34
72F：→ tim1112: 的帶隊軍官 03/30 12:34
73F：推 trumpete: 我要一次打10個!!!! 結果來了1000個 冏 03/30 12:56
74F：推 chuckni: 前面有一篇有德國航空大隊的作戰記錄文，看完之後你的疑 03/30 13:52
75F：→ chuckni: 問就沒了 03/30 13:52
76F：推 chungrew: 謝謝Sirctal說法 飛機夠不夠要看時間點 03/30 13:59
77F：→ chungrew: 1940年七月 不列顛空戰時 德國飛機確實是夠的 03/30 13:59
78F：→ chungrew: 但到了1944年 諾曼地登陸前夕 也就是本文說的時間點 03/30 14:00
79F：→ chungrew: 就沒辦法稱得上是飛機足夠了 03/30 14:00
80F：推 Sirctal: 我好奇問一下 之前看到有資料說45年的時候還是飛機比人多 03/30 14:28
81F：→ Sirctal: 的情況 但是幾乎都缺燃油 03/30 14:28
82F：→ Sirctal: 同時 也因為缺燃油跟盟軍攻擊的情況 導致飛行員的訓練 03/30 14:29
83F：→ Sirctal: 嚴重不足 03/30 14:29
84F：推 wl00669773: BOB打到後期德空其實就開始有訓練不足的菜鳥上前線 03/30 14:31
85F：→ wl00669773: 的問題了 03/30 14:31
86F：推 wl00669773: 之前我也分享過英倫空戰的一點數據 飛行員消耗很大 03/30 14:34
87F：推 jackliao1990: 這就是兩線作戰的惡果 德國沒這麼多資源 03/30 14:47
88F：→ bulls0722: 德國攻打蘇聯後 德國空軍就沒多餘兵力空襲英國了 03/30 14:57
89F：→ bulls0722: 德國的主力自1941都是在東線 03/30 14:59
90F：推 a25172366: 不列顛空戰都打輸了，就算不動蘇聯空襲英國也很困難 03/30 17:27
91F：推 kingstongyu: 遇到美國海量戰機,就算有ME262(現代戰機的雛形)照樣 03/30 20:20
92F：→ kingstongyu: 被海死.沒V2火箭美國要上太空不知還要多幾年,沒ME262 03/30 20:21
93F：→ kingstongyu: 韓戰時就沒有美國軍刀機和蘇聯米格機 03/30 20:22
94F：推 a25172366: 頂多晚個1-2年吧 03/30 20:26
95F：→ LANCE1212: 推 男人請問不列顛空戰文標題是？？ 03/30 21:41
96F：→ LANCE1212: 男人不小心多按到... 03/30 21:42
97F：推 wl00669773: 搜英倫 03/30 21:59