作者jimmy5680 (想飛的魯蛇企鵝)
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標題Re: [問題] 請問冷兵器時代 科技的差異
時間Wed Mar 14 22:03:00 2018
※ 引述《xoxxo (xoxxo)》之銘言：
: 以現代來說
: 50年前的軍隊遇到現在科技的軍隊
: 數量相當時 應該很難勝利
: 那冷兵器時代呢？
: 例如 宋朝的軍隊 跟唐朝的軍隊戰爭
: 會有很大的差異嗎？
: 甚至推更遠
: 漢朝 跟明朝的軍隊對戰？（不考慮槍砲的話）
: 還是只有戰術上的差別？
先用歐洲來說好了。你在中世紀前中期看到的軍隊，大部分戰士都會拿盾牌；到了中世紀
末期、文藝復興，大部分的騎士已經不用盾牌了，只有輕步兵還在使用。
這是為何？因為武器的形制已經有所改變，鎧甲也已經大有進步。
根據Allan Williams的書以及相關論文，古羅馬的劍雖然也有比較好的，相當數量的刀劍
鋒刃硬度在200VPH以下。時至文藝復興後期，鎧甲的平均硬度已在200VPH以上，換言之，
古羅馬軍團戰士的劍拿去砍文藝復興的板金甲，效果不太樂觀。
盾牌的沒落，現在被認為很大一部分的原因是鎧甲進步造成的；可以注意到，百年戰爭中
，長弓手的箭雨雖然初期能射殺許多敵人，後期只剩下威脅戰馬和掩護火力的能力，這也
是因為鎧甲持續進步。
相對的，古羅馬軍團的主力武器是劍，文藝復興時期的主力武器卻是長兵器；標槍沒落，
弓弩興起。當然我們知道漢朝就已經有很多弩了，但是在鋼鐵的鍛造、鑄造上，漢朝以前
仍顯發展有限，Allan Williams的著作中引述、提及過，中國古代的鑄鐵方法造不出良好
的長鐵劍(所以現在找到的春秋戰國神兵利器多半是青銅)，鋼鐵要到中世紀才得到比較高
的發展。
在其他方面，馬鐙這個最有名的發明，或者在中世紀達到新高峰的各式戰術兵器，都不是
比較早期能夠比擬的。重力投石機和人力投石機相較，顯然有相當的進步；騎士開始能夠
運用大眾印象中的持槍衝鋒戰術出現於十世紀左右，這也是一種重要的革新。
並不是說這些發展就一定能帶來決定性的優勢，但是在一定的程度上，科技的進展確實是
造成了不少改變(包含戰術)，也曾經給予一些新興勢力崛起相當動力。當羅馬軍隊演變為
拜占庭，直到最終衰敗滅亡，在這之中就能看出非常大的改變了。
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民主本質上只是一種手段，一種保障國內安定和個人自由的實用手段。它本身絕不是一貫
正確和可靠無疑的。我們絕不能忘記，在一個專制統治下往往比在某些民主制度下有更多
的文化和精神的自由——至少可能想見，在一個非常整齊劃一的政府和一個教條主義的多
數民主的政府統治下，民主制度也許和最壞的獨裁制度同樣暴虐。
～ 《通往奴役之路》，F.A.Hayek
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1F：→ nawussica: 神兵就傳說來看 有可能是意外入手的隕鐵打造而成 03/14 22:15
2F：→ nawussica: 找的到云云 那是因為青銅不易氧化至剝落消失 03/14 22:16
3F：推 Oswyn: 青銅也是易氧化吧，能留下的神劍多半是因為欠氧與失傳的神 03/14 22:28
4F：→ Oswyn: 奇 coating 不是嗎 03/14 22:28
5F：→ nawussica: 氧化但會形成保護層 國中理化 03/14 23:43
6F：→ yoyun10121: 目前發現的神奇coating, 大部分都比較類似偶然產物, 03/14 23:56
7F：→ yoyun10121: 所以也不是失傳, 是連當代都沒有足以重現技術 03/14 23:57
8F：推 ejsizmmy: 隕鐵...小當家拿來切菜會不會浪費？ 03/15 00:03
9F：→ Oswyn: 先不論是否偶然，但越王勾踐劍這顯明顯就是因為有特殊的處 03/15 00:07
10F：→ Oswyn: 理，才有可能閃亮如新般的出土。新品青銅可是黃(金)銅色的 03/15 00:07
11F：→ Oswyn: ，是氧化後變青綠色。現在的國中理化是教青銅氧化後的保護 03/15 00:08
12F：→ Oswyn: 層能保鮮嗎？ 03/15 00:08
13F：→ yoyun10121: 比較後來的研究, 蠻多認為勾踐劍只是單純做工材質好, 03/15 00:19
14F：→ yoyun10121: 倒也沒特殊處理技術, 保存狀況好更大是因為古墓保存環 03/15 00:19
15F：→ yoyun10121: 境密封性夠好的結果 03/15 00:20
16F：推 ejsizmmy: 其實只是單純的保存條件好而已，在特定條件下可以是無 03/15 00:22
17F：→ ejsizmmy: 氧狀態 03/15 00:22
18F：→ yoyun10121: 古墓那種特殊環境就連竹簡帛書都能保存千年, 光是青銅 03/15 00:22
19F：→ yoyun10121: 不鏽也不沒有多離奇 03/15 00:22
20F：→ sdiaa: 水管有英國小哥拿隕鐵來鍛打過 雜質太多不好打阿... 03/15 12:51
21F：推 roy0204758: 大致上我同意 可是劍一般也不會用來對付板金甲 那是 03/15 13:39
22F：→ roy0204758: 鈍器和專用的破甲錐/劍負責的 一般的劍只能對付板金甲 03/15 13:45
23F：→ roy0204758: 沒有覆蓋的部位 水管上蠻多中古歐陸武術復刻的影片 03/15 13:46
24F：推 ejsizmmy: 隕鐵會好用是因為它是天然鐵，鐵礦要煉成鐵要很多步驟才 03/15 15:34
25F：→ ejsizmmy: 能做鐵 03/15 15:34
26F：推 ejsizmmy: 重要的程度在於，鐵器時代之前，只能拿隕鐵來加工做武 03/15 15:38
27F：→ ejsizmmy: 器 03/15 15:38
28F：推 overno: 中國就鐵礦，煤礦品質差啊 03/17 15:04
29F：推 Hartmann: 推 03/17 19:58