作者Jason0517 (天尊戰神王56震撼降臨PTT)
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標題[討論] 日軍在二戰時期的戰力始終被高估了?!
時間Fri Aug 18 21:11:12 2017
如題
二次大戰在全面開打前 日本方面的擴張計畫一開始是有兩派在爭論的:
1.
北進派:
這個派系主張在吃下中國後 開始北攻蘇聯
因為西伯利亞有大量的油田、礦物、森林等天然資源
而且離日本本土較近
2.
南進派:
這個派系主張在打下中國後 開始往東南亞進攻
包括越南、菲律賓、印尼、紐幾內亞等都是併吞範圍
日本甚至一度幻想可以進攻澳洲本土 (噗疵)
一開始北向派跟南向派爭論嚴重
直到發生諾門罕戰役
諾門罕戰役中 蘇聯大將朱可夫運籌帷幄 將日軍殺的屁滾尿流
在諾門罕戰役結束後
日方驚覺日俄戰爭以來日本對俄國形成的固有觀念完全錯誤
這使得日本決策者不得不重新評估蘇聯軍事實力以及擱置"北進"計劃
轉而掉頭實行"南進"計劃 使中國陷入長達8年的抗戰 最終引發了太平洋戰爭
而事實上
綜觀日軍在二戰的整體表現
他們很明顯有嚴重的倍後世誇大的狀況發生
光是以諾門罕戰役來看
蘇聯最強大最精銳的部隊並沒有投入戰爭
反而是日軍精銳盡出
結果被殺的屁滾尿流
日軍驚嚇的程度有多誇張?
當納粹德國全面進攻蘇聯 同時猛攻莫斯科、史達林格勒、列寧格勒
蘇聯此時全國告急 甚至有滅國危機
即使蘇聯如此危急之際 日軍也完全沒有北進 跟德國圍毆蘇聯的想法
由此可知日軍有多害怕蘇聯了
而在二戰時期 日本的陸軍各項表現、戰場決策只能用荒腔走板來形容
空軍海軍更不用說
大和號 還有巨砲主義 號稱海上多強
結果太平洋戰爭遇到美國就屢戰屢敗 輸到脫褲
中國戰場更是笑死人
吃下了精華的東半部之後 後繼無力 有如舉到一半就軟掉的80歲老頭
要往西邊打也吃不下 喊了好幾次要打進四川 成都 要直取重慶
結果打到後面僵持不下 反而開始被游擊戰拖垮
甚至最後連二戰主戰國最弱的中國都可以開始反攻他們
就知道日軍表現有多憋腳了
小弟淺見
二戰主戰國整體戰鬥實力排名:
美>>德>蘇>>>>>>>>>>>>英>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>日>=中
日本論裝備沒裝備 (打蘇聯被幹爆 連大刀都可以捅穿他們的坦克)
論戰略沒戰略 (海戰 陸戰 戰略全部錯誤)
結果後世拍電影時卻往往喜歡把日本實力給誇大
像珍珠港、硫磺島...等電影都有這樣的現象
小弟實在很好奇
為什麼日軍的實力總是被誇大化了呢?
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1F：推 schwalbe: 亞洲伺服器跟歐洲伺服器 咋比？ 08/18 21:12
2F：推 castlewind: 那時日本有空軍啊? 08/18 21:13
3F：→ kira925: ....釣魚文 08/18 21:15
4F：→ Schottky: 以前一直期待暑假開始，現在一直期待暑假結束 08/18 21:17
5F：→ Jason0517: 認真討論 理性 勿戰 謝謝 08/18 21:17
6F：→ wl00669773: 你在開玩笑? 世界第二空軍 世界第二海軍都是英國 08/18 21:20
8F：→ Sirctal: 理性？？ 你的文中一堆跨飾用詞... 08/18 21:22
9F：→ kingstongyu: 不看陣亡人數大概五五波. 08/18 21:22
10F：推 tim1112: 大英國協除了不敢拿命堆屍外 跟蘇聯差距不大吧 08/18 21:27
11F：→ tim1112: 另外日本基層士兵的驍勇也獲得蘇聯的認同 只是指揮層級 08/18 21:28
12F：→ tim1112: 很糞而已 08/18 21:28
13F：推 tim1112: 美國前期沒全開的情況下陷入苦戰也是事實 海軍飛行員的零 08/18 21:30
14F：→ tim1112: 戰恐懼症也反映當時前線的感想 08/18 21:30
15F：→ tim1112: 再說諾門罕蘇聯也是傷亡慘重 只是他們比較有本錢死而已 08/18 21:32
16F：→ jimmy5680: 英軍的地面部隊規模明顯遜於蘇聯，海空比蘇聯強 08/18 21:35
17F：→ kuma660224: 其實"打下中國後"是錯的。中國與北進南進 08/18 21:37
18F：→ kuma660224: 沒必然關係。因為沒戰略資源。 08/18 21:37
19F：推 shihpoyen: 日本陸軍是滿囧的沒錯 但也沒那麼誇張 08/18 21:38
20F：→ kuma660224: 其實還有部分是不擴大派。 08/18 21:38
21F：→ kuma660224: 北進南進也不是原po想像定義的很明確 08/18 21:41
22F：推 castlewind: 理想是佔住滿蒙保護側翼 但要保護滿蒙就要華北 有了華 08/18 21:45
23F：→ kuma660224: 南北之爭有部分是防禦概念。也就是 08/18 21:46
24F：→ kuma660224: 假想敵 08/18 21:46
25F：→ kuma660224: 設定的問題。怕英美鬼畜海軍打來本土， 08/18 21:46
26F：→ kuma660224: 也怕蘇聯南下攻佔滿洲，奪走 08/18 21:46
27F：→ castlewind: 北 不能沒有華中......中國不屈服 那我封鎖海岸線.... 08/18 21:46
28F：→ castlewind: 疑 怎麼本來只要滿蒙的 搞到得防守半個中國了 08/18 21:46
29F：推 Trud: 其實日本海軍還算不錯 08/18 21:47
30F：→ castlewind: 陸軍的基層士兵也是頗受肯定吧 但是後勤跟陸大長歪了 08/18 21:48
31F：推 wl00669773: 日本海軍不太能說"不錯"而已吧XD 08/18 21:49
32F：推 tim1112: 不能只是精兵駐防東北 有什麼就搜刮什麼就好嗎 08/18 21:51
33F：→ tim1112: 不要直接碰蘇聯 讓滿州國去應付華人 08/18 21:51
34F：推 castlewind: 石原芫爾示範在前 學弟都很像跟學長一樣上位啊 08/18 21:52
35F：→ tim1112: 當時國軍也沒能力反攻回去 08/18 21:52
36F：推 wittmann4213: 應該說日軍開戰時被過度低估，但他們本身太高估自己 08/18 21:53
37F：→ wittmann4213: 看英軍在東南亞的布置，就知道太過看輕日本，美國雖 08/18 21:53
38F：→ wittmann4213: 然有所警覺，但估計日本動手的時間也抓的太遲。 08/18 21:54
39F：推 castlewind: 國軍的鞏縣兵工廠剛剛開廠 再等幾年搞不好真的戰力淹 08/18 21:54
40F：→ castlewind: 過日本 08/18 21:54
41F：推 tim1112: 這樣最差也就只是又把東北吐回去而已（資源搶得差不多了 08/18 21:56
42F：→ tim1112: ） 08/18 21:56
43F：→ tim1112: 應該也不至於如史實般本島被盟軍燒光 08/18 21:56
44F：→ s51101: 日>=中我也是醉了 08/18 21:58
45F：推 kira925: ...那又太高估國軍了 08/18 21:58
46F：→ wildboar: 其實不光是當時軍備屌打東亞，在戰術運用上也是屌打亞洲 08/18 22:01
47F：→ wildboar: 各國。當時的中國，就算武器給他們，都不一定守的住上 08/18 22:01
48F：→ wildboar: 海。 08/18 22:01
49F：推 kingstongyu: 請問東條首相在哪裡!?石原芫爾:(挖鼻孔)喔!東條二等 08/18 22:03
50F：→ kingstongyu: 兵啊!辦公室在那邊(不耐煩)~~ 08/18 22:03
51F：→ ChoshuArmy: 有更多火炮戰機是可以打得比較好一些沒錯，但要淹日本 08/18 22:09
52F：→ ChoshuArmy: 很難，像蘇聯蒙諾汗閹掉日軍可能可以，但也不是幾年功 08/18 22:11
53F：推 tim1112: 大概就是打到簽協議劃界這樣 08/18 22:12
54F：→ ChoshuArmy: 回頭控制基層和搞定地方實力派比較重要，不過日本就是 08/18 22:15
55F：→ ChoshuArmy: 愛搗亂你也拿他沒轍 08/18 22:15
56F：推 tim1112: 中階軍官都在七生報國 管不住啊 08/18 22:20
57F：推 goodgodgd: 大刀穿坦克..你是拿光劍膩? 08/18 22:22
58F：推 tim1112: 徒手都能撕鬼子了 大刀算啥 08/18 22:25
59F：→ ChoshuArmy: 那就是日本自己問題，養出一堆馬糞還有支持他們的人民 08/18 22:25
60F：推 peterlee97: 這是第一次看到大刀桶坦克的言論... 這反串... 08/18 22:34
61F：→ window77: 看完整串文章 再回去看原PO的暱稱 嗯...... 08/18 23:16
62F：→ lolitass: 西伯利亞的油田在哪....? 08/19 00:14
63F：推 wittmann4213: 這口氣跟他ID裡提到的某個56好像也是似曾相識 08/19 00:14
64F：推 eszerfrm: 他說的是不是冰凍的天然氣？ 08/19 00:58
65F：→ nomorefoggy: 三天兩頭出這種…外加上星期被桶的，暑假快結束好嗎 08/19 01:04
66F：推 zxzx309: 那是那時候中國太弱吧，8年呢 08/19 02:24
67F：推 chuckni: 暑假還有一半啊...... 08/19 03:26
68F：→ chuckni: 辛苦你打了半天這麼長的文章，前面幾週的文章我想你也都 08/19 03:27
69F：→ chuckni: 沒看過吧？ 08/19 03:27
70F：→ gdm0037: 這不就之前那個NY的分身 08/19 09:46
71F：→ moslaa: 你先定義啥叫戰力 08/19 10:07
72F：→ hsinhanchu: 師爺你給我解釋解釋甚麼叫做日本空軍 08/19 10:10
73F：推 a186361: 日本從來沒有過空軍吧 08/19 10:33
74F：推 Wtaa: 蘇聯比英國強? 08/19 10:36
75F：推 makoto888: 西伯利亞哪來大量油田？森林天然資源？又沒橡膠要森林 08/19 11:51
76F：→ otis1713: 日本只有海航跟陸航 08/19 16:43
77F：推 mattc123456c: 還不如把現代化的油田技術(包含前提科技)穿越給戰前 08/19 18:30
78F：→ mattc123456c: 的日本看看挖大慶，不過能否接受又是大問題 08/19 18:30
79F：→ pacific0110: 日本後期真的是被游擊戰拖垮的嗎!?好奇? 08/19 19:45
80F：→ kira925: 相信老共的嘴砲你就輸了 08/19 19:54
81F：→ JOHN117: 我的理解是二戰中日本與西方在軍事科技上基本沒有代差， 08/19 23:29
82F：→ JOHN117: 但是在軍事理論的發展上落後了一代 08/19 23:29
83F：推 kira925: 海軍的話可能算同代 飛機在發動機落後了一代左右 08/19 23:45
84F：→ kira925: 陸軍就不用談了 08/19 23:46
85F：推 katana89: 真的該立個法 講日本空軍的掌嘴一下(=_=) 08/20 13:18
86F：推 st89702: 就支那太弱 不小心打太爽 11/23 17:17