: 推 roy0204758: 一個師16炮...跟英法比真的算很弱 06/27 19:26 這也是沒辦法，土軍太窮了，而且後面會寫到即使是這個編制也難以完全配發 : 推 l81311i: 剛看完"鄂圖曼帝國的殞落-第一次世界大戰在中東"看的時候 06/27 21:20 : → l81311i: 完全沒猜到結局竟然是英軍被殲滅 06/27 21:21 : → Kavis: 英印軍的恥辱一直要到1944年才得以洗刷，多謝了牟田口 06/27 21:32 : → katana89: 英國打民兵好像常常吃鱉 太大意惹~~ 06/27 22:18 : → wittmann4213: 鄂圖曼帝國的殞落那本，看到英法艦在達達尼爾海峽吃 06/27 22:48 : → wittmann4213: 癟那段，有莫名的爽快感 06/27 22:48 : 推 ChoshuArmy: 找德國建軍就是神。可惜光頭找的不夠久 06/27 23:00 : → ChoshuArmy: 對了調整師"理論上"是要有16們步兵榴彈砲的，但實際上 06/27 23:10 : → ChoshuArmy: 由於戰爭爆發過早所以沒幾個師有這種程度的火力 06/27 23:10 : → ChoshuArmy: 國軍有本事像偉大的土耳其打達達尼爾等級戰役的話，日 06/27 23:12 : → ChoshuArmy: 本應該不會繼續西進而是北進或南進吧 06/27 23:13 國軍調整師編制是12門山炮吧 : 推 Bastain: 好看阿 06/28 03:45 : 推 eszerfrm: 推 06/28 05:12 : 推 dfgtyu0000: 所以東西二病夫pk，應該還是土耳其火槍兵樂勝 06/28 09:42 東亞病夫是指清朝，清末新軍連三十六鎮都編制不全，拿去和土軍比較是想太多。 : → Kavis: 不管是北進還是南進，拿下中國都是必需的，如果日本真被國 06/28 09:47 : → Kavis: 軍痛毆，那也不要談什麼南北進了。 06/28 09:48 : → eszerfrm: 不一定火槍兵勝，前段討論有討論過火砲新舊問題 06/28 12:14 雖然是我自己起的頭，但是一二戰不宜貿然比較，因為兩次大戰的武裝差距很大，光是在 輕機槍和迫擊炮這兩方面就非常明顯。我只是打趣說抗戰國軍的裝備慘不忍睹。 如果是拿同時間點來比，就說1916年好了，則土軍或有明顯的優勢，不論是部隊的訓練與 經驗，還是編制、戰術和教範，鄂圖曼陸軍都遠遠凌駕於袁世凱時期的北洋軍之上。 土軍採三角師編制，北洋軍仍屬二旅四團方塊師，但是雙方的師編制員額差不多，方塊師 如果連唯一可能的優勢─人數─都沒有，優劣自是一目了然。 以經驗來說，土軍自1897年希土戰爭、1912年巴爾幹戰爭，再到1914年一戰開打，更是身 經百戰，絕非只打過內戰的北洋軍能比。在訓練方面，雖然北洋軍有不少軍校生和留學生 ，但是具備長年實戰經驗或接受高等軍事教育的將官，恐怕連一個都沒有。 段祺瑞曾經留學德國，但是沒念過參謀學校或軍事學院，也缺乏實戰經驗，在北洋軍裡面 可以當寶，和土軍高層相比根本廢到有剩，難怪後來在直皖戰爭慘敗給吳佩孚。 北洋軍確實有五十多門炮的豪華師炮兵編制，但是且不說北洋軍還不到土軍師數的一半， 北洋軍也有很多單位缺編。1915年秋巴爾幹交通線打通之後，德奧軍火與援軍湧入鄂圖曼 境內，土軍能夠運用的火力持續增強，1918年春末的土軍閃電集團軍火力都快和列強相當 了(三萬多人有三百多門炮)，到這時候土軍精銳單位的戰力更到了北洋軍望塵莫及的水準 ，拿直、皖軍和土軍相較簡直侮辱人。 -- 我並沒有要求你們去進攻，我是命令你們去死。 直到我們死亡之前的這段時間裡，其他部隊和指揮官將前來並取代我們的位置。 ～穆斯塔法˙凱末爾中校，加里波利半島，1915/4/25 --

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