※ 引述《eszerfrm (smallchu)》之銘言： : 原文連結在推文中，我重新附上該篇轉錄引用的本版文章的原本位址(其實是在本版)： : https://goo.gl/UoG34o : #1K8KzJgY (Warfare) : 簡單說，戰術上北洋軍北伐時輸南軍主因是戰術上南軍使用白刃戰，此文的首段也說明為 : 什麼不習慣的主因，是因為「20世紀前半的內戰期間，中國軍士兵是不太打白刃戰的」 : 參與討論，純粹為了給此帖增進更進一步的討論，若有問題，歡迎指教，謝謝。 第二次直奉戰爭期間，有謂奉軍在直系第十五師陣地前輪番猛攻時傷亡萬人， 且謂郭(松齡)、張(學良)麾下精銳的奉軍第二、第六旅都拚到只剩幾百人， 有過這樣的慘烈經驗、又有較強火力，北洋軍自然不願輕易進行衝鋒。 我原文就提到過老蔣北伐時用衝鋒戰術取勝了，但僅提出北洋軍終究沒擋住北伐軍衝鋒， 對這串討論的幫助不大。我幫你提出幾個延伸的討論點： 1.直奉兩軍何時失去白刃戰能力的，或者其實未失去 從第二次直奉戰爭時的描述來看，奉軍其實還蠻勇敢的，為何北伐時好像很怯弱 是否與第二次直奉戰爭時的傷亡有關，或者與郭松齡事件有關？ 還是說是因為奉軍經濟衰弱的結果？ 又，馮玉祥西北軍雖有大刀隊，北伐時決定五原誓師，並未與北伐軍對抗， 但以西北軍於反奉戰爭中之力戰，北洋直奉兩軍怎麼可能沒看過衝鋒戰術？ 還是說直系是剛在南口大戰中打到沒力了，所以才擋不住北伐軍衝鋒？ 如果直奉兩系其實是因為剛打過大仗才無力，那北洋軍不能打白刃戰的論點， 可能會需要重新審視(不是不能打，是暫時沒力打？) 2.奉軍無法以火力阻卻北伐軍 直軍暫且不論，因為吳佩孚的實力下降太多。 第二次直奉戰爭時，奉軍屢次正面猛撲都未得手，直到北京政變才得以入關 為何後來奉軍火力無法阻止北伐軍衝鋒呢(儘管北伐軍確實傷亡頗重)？ 難道也是因為連年戰爭彈藥補給不濟？ -- 民主本質上只是一種手段，一種保障國內安定和個人自由的實用手段。它本身絕不是一貫 正確和可靠無疑的。我們絕不能忘記，在一個專制統治下往往比在某些民主制度下有更多 的文化和精神的自由——至少可能想見，在一個非常整齊劃一的政府和一個教條主義的多 數民主的政府統治下，民主制度也許和最壞的獨裁制度同樣暴虐。 ～ 《通往奴役之路》，F.A.Hayek --

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.171.59.59 ※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Warfare/M.1495585254.A.283.html