作者STUKA119 (等待I believe)
看板Warfare
標題Re: [問題] 國軍幾次大規模戰役的火炮數量?
時間Thu May 11 21:51:47 2017
※ 引述《jimmy5680 (不太會飛的企鵝)》之銘言：
: 想請問一下，國軍在歷史上幾次最重大的戰役中投入的火炮數量是否能夠得知？
: 舉例來說，板上曼帥發文過說，一號作戰時一戰區只有112門放列火炮，
: 是否可推得一號作戰時國軍投入的火炮數大約落在250~300門(以兵力推算)？
: 又比如說，已知遼瀋戰役的時候，共軍東野裝備600+門大炮，
: 如果以刻板印象中，國軍裝備帳面數字優於或相當於共軍的狀況來說，
: 是否可推知東北剿總下轄超過600門火炮？
不到600門
網路上找到的資訊說共軍在瀋遼會戰擄獲各種火砲6000多門,這應該是把
60迫/50擲都算上的結果
各種放列火砲/重迫擊砲網路上的數字如下:輕重榴砲175門,野砲69門,
山砲181門,中/重迫1111門(這組數字包括了81/82迫)
另外根據雪白血紅引"瀋陽解放後關於火砲調整命令"提供的數字
1縱:山砲5門
2縱:山砲18門,野砲4門,化迫2門,美十(105)榴5門,150重迫6門
3縱:三八野砲1門,日/美十榴6門
5縱:(4.2in)化迫5門,120重迫6門---這120迫應該是日本貨
6縱:山砲3門,野砲8門
7縱:山砲6門,120迫6門
8縱:美十榴5門
10縱:美十榴7門
12縱:美十榴4門
根據以上數字推估,那些"迫擊砲"中,重迫數字應該不多
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※ 編輯: STUKA119 (59.115.142.156), 05/11/2017 22:20:39
1F：推 ChoshuArmy: 05/12 11:18
2F：推 reinherd: 日本沒有120mm迫擊砲巴,蘇聯反而有. 05/12 11:37
3F：推 jimmy5680: 所以國軍在遼瀋會戰沒有裝備優勢囉？ 05/12 12:36
4F：→ YYOO: 本來就沒有啊 05/12 12:58
5F：推 tony3366211: 所以老共到底跟蘇聯"借了"多少東西 05/12 13:07
6F：→ eszerfrm: 二式十二糎迫撃砲？ 05/12 13:33
7F：→ eszerfrm: 但是日本本土之外，這項武器配備情況不明 05/12 13:35
8F：→ eszerfrm: 不過比較有可能的的確是蘇聯「留下來」的 05/12 13:38
9F：推 durant1224: 應該借了不少 所以當初不應該進軍東北 把國軍的主力留 05/12 14:23
10F：→ durant1224: 在關內 例如協同74師 一起平定山東的共軍會比較好 05/12 14:23
11F：→ eszerfrm: 考量其實有很多，因為派系問題，未必只有共產黨會造反 05/12 18:05
12F：→ eszerfrm: 接收的時候也很亂，共軍也不是只在東北 05/12 18:06
13F：→ eszerfrm: 能不能平定關東，很難，因為國軍剛裁完軍，幾乎裁多少多 05/12 18:08
14F：→ eszerfrm: 少跑去當共軍 05/12 18:08
15F：→ STUKA119: 我認為是日本二式120迫,原因:國府軍怎能拿到蘇120迫? 05/12 19:51
16F：→ eszerfrm: 也可能是共軍扛著蘇120迫去接收的 05/12 20:19
17F：→ eszerfrm: 如果是日本的那就有文章了，因為日本的120迫其實本土之 05/12 20:22
18F：→ eszerfrm: 外部屬文章很少 05/12 20:22
19F：推 Hartmann: 推 05/12 21:55
20F：推 milk7054: 仿製品吧 05/12 22:08
21F：→ milk7054: 共軍沒有空軍，死守機場的話或許還有機會 05/12 22:18
22F：推 jason748: 裁軍跑去投共那個不是根本無法證實的都市傳說嗎? 05/12 22:29
23F：→ jimmy5680: 根據劉熙明的書，國府裁偽軍的影響非常有限 05/12 22:37
24F：→ eszerfrm: 三十五年度陸軍整編實施方案，55個整編師143個整編旅，3 05/12 23:08
25F：→ eszerfrm: 6年2月57個整編師 05/12 23:08
26F：→ eszerfrm: 37年9月濟南失陷後，整編師恢復成軍，共101個軍 05/12 23:12
27F：→ eszerfrm: 影響的確不大，因為後來有試圖恢復數量 05/12 23:12
28F：→ eszerfrm: 另外就是原本共軍就摻雜在國軍之中，就算回去當國軍， 05/12 23:15
29F：→ eszerfrm: 誰知是不是共軍...另外整編後裁掉的國軍是在各地的吧， 05/12 23:15
30F：→ eszerfrm: 確定的是東北相對影響較小，要到後來才有影響 05/12 23:15
31F：→ eszerfrm: 「裁多少，多少投共」這句話的確言重了，只知當時國共摻 05/12 23:17
32F：→ eszerfrm: 雜一起就是了 05/12 23:17
33F：→ eszerfrm: 我再強調一次，這次裁軍對東北國共相對影響較小.... 05/12 23:30
34F：→ EvoLancer: 東北的偽軍或保安隊還擴編 裁軍主要是在隴海線以南 05/13 20:53