作者elmotze (On my way)
看板Warfare
標題Re: [問題] 冷兵器時代騎兵往往比步兵強?
時間Fri Feb 10 09:35:38 2017
※ 引述《bce (歸雲)》之銘言:
: 說個經驗.
: 幾年前去埃及玩時,在金字塔附近有很多給觀光客騎駱駝的生意.
: 當時一群人正在走走看看,突然有一個大概只有六歲左右的小孩子,
: 騎在駱駝上晃了過來,然後可能覺得好玩吧,
: 就拿起鞭子作勢要抽打我們.
: 當時的反應真的是整個嚇到,完全不知該怎麼辦,
: 看著人家騎在駱駝上,高高在上要攻擊你的感覺真的很恐怖.
: 不只是你根本不知道要怎麼對付他,還有如果他讓那隻駱駝來撞你踢你呢?
: 那大概跟看著一輛卡車朝你衝過來沒有兩樣.
: 如果一個六歲的孩子站在地上,那可以說就是只能任成年人宰割了.
: 可是當他騎在馬背上或駱駝上,情況就會變得如此不同...
: 所以步兵要抵擋騎兵,一定要倚靠集結的陣式.
: 只要一被衝亂,我真的相信接下來就是單方面的屠殺...
冷兵器對抗下騎兵打步兵優勢是很明顯的.
先看看這張圖.
https://i1.kknews.cc/large/7b60006accd2d6c9014
騎兵比站立的步兵高上1.5公尺左右, 這表示:
1. 騎兵可以輕鬆的打到步兵的頭頸要害, 不管是用武器揮砍或戳刺.
2. 步兵只能用戳刺的方式來試圖攻擊騎兵的胸腹.
而把披甲的情況考慮進來之後:
1. 絕大多數的劈砍或戳刺方式都無法作用, 只有用鈍器等重兵器打擊比較有效.
2. 騎兵拎著榔頭可以輕鬆的利用
重力砸步兵西瓜.
3. 步兵拎著榔頭只能幫騎兵按摩大腿.
所以不管哪個國家哪個年代, 步兵對抗騎兵的手段都差不到哪裡去:
1. 用長矛等武器, 使用上比較不會吃虧.
2. 想辦法讓騎兵變得和步兵一樣高.
在冷兵器重量與威力成正比的年代, 高位者就是比較有優勢.
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1F:推 hgt: 有一點不知道有沒有人想過,就是步兵用長矛刺馬頭 02/10 10:07
2F:→ hgt: 這樣搞不好在騎兵刺到步兵之前,馬就先倒了! 02/10 10:07
3F:推 vandervaal: 很難刺中,讓騎兵失去速度優勢後砍馬腳比較實際 02/10 10:16
4F:→ vandervaal: 如果馬倒下時速度還在的話可以想成幾百公斤的肉塊向步 02/10 10:18
5F:→ vandervaal: 兵撞過去,結局還是悲劇 02/10 10:18
6F:推 Elendil0826: 戰場上步兵對騎兵從來就不是1對1格鬥,其他兵種也是 02/10 10:26
7F:→ yoyun10121: 可是騎兵也不會只一個, 前排就算死了只要撞出缺口, 後 02/10 11:10
8F:→ yoyun10121: 面要再跟進就容易太多了 02/10 11:10
9F:推 diablo81321: 三樓的說法讓我想起偃城之戰 02/10 11:34
10F:→ diablo81321: 把騎兵引到長草叢裏面砍馬腳 02/10 11:35
11F:→ diablo81321: 但岳家軍也已經是善戰老兵 此戰損失仍不可小覷 02/10 11:36
12F:推 diablo81321: 可見同等訓練程度的步兵打騎兵之難度.... 02/10 11:38
13F:推 pathfinder: 步兵對上馬戰車應該又更難了吧 02/10 12:59
14F:推 wanters: 你督馬的時候騎馬的人就會督到你啦,用自己的命換對方下 02/10 13:53
15F:→ wanters: 馬,這種心理壓力太大了吧? 02/10 13:54
16F:推 hgt: 但是步兵想刺騎士的話,更容易讓騎士先刺到步兵啊 02/10 15:27
17F:推 hgt: 而且步兵可以先拿盾牌護身,但騎士不會拿盾牌護馬頭 02/10 15:28
18F:推 bloodpledge: 一個人拿槍捅還要扛盾牌難度太高 而拿槍去捅衝鋒的騎 02/10 15:47
19F:→ bloodpledge: 兵手肯定要廢掉 像瑞士那種超長槍陣也不是拿來捅的 02/10 15:47
20F:→ bloodpledge: 比較像會動的拒馬 用捅的只會捅到後面的隊友 02/10 15:47
21F:推 kira925: 步兵扛的不是短槍是長槍阿...長槍是雙手兵器耶 02/10 15:51
22F:推 goodgodgd: 一手槍一手盾只能拿短槍,被騎兵捅假的 02/10 15:52
23F:推 bloodpledge: 其實不要說拿長兵器啦 排槍時代的軍刀騎兵砍人都會 02/10 15:57
24F:→ bloodpledge: 扭傷手腕了 02/10 15:57
25F:推 roseritter: 有這麼準,那乾脆給馬點穴好了,科科 02/10 16:55
26F:推 hgt: 步兵有長盾牌,可以放地上,不必用手扛著! 02/10 17:16
27F:推 hgt: 而且我不是正面對刺,一定是站馬行徑路線側面,步兵再刺馬頭 02/10 17:17
28F:→ hgt: ! 02/10 17:17
29F:→ vandervaal: 如果是閃過馬行進的路徑看可以參考鬥牛 02/10 17:26
30F:推 NKN: 其實遠遠的丟石頭也行 02/10 17:26
31F:→ vandervaal: 就算從側面難度我認為還是很高 02/10 17:27
32F:→ vandervaal: 挖陷阱、搭木柵或是牽絆馬索會比較簡單 02/10 17:28
33F:推 Arminius: 記得馬其頓phalanx拿五米長槍的那種是有盾牌的, 可以綁 02/10 20:03
34F:→ Arminius: 在手臂上, 空出手來拿長槍。用塔盾的像羅馬方陣, 用的是 02/10 20:04
35F:→ Arminius: 標槍 pilum 用來丟的, 另一種帶長槍的兵盾牌也是沒有那 02/10 20:04
36F:→ Arminius: 麼大, 用長槍還是會用盾啦 02/10 20:05
37F:→ Arminius: 短槍應該拿來當標槍丟的比較多, 像非洲的那種. 祖魯族那 02/10 20:09
38F:→ Arminius: 個有名的誰誰誰改良過的肉搏短槍比一般更短, 不適合投擲 02/10 20:12
39F:→ Arminius: 才是真的肉搏用的短槍+盾牌... 02/10 20:14
40F:→ Arminius: 至於其他臨時想不到還有誰是用短槍+盾牌肉搏的, 要肉搏 02/10 20:15
41F:→ Arminius: 用劍用斧頭比較好吧... 02/10 20:16
42F:推 leisesnow: 玩騎馬與砍殺可以稍微體驗一下,步兵被衝殺的無助XD 02/10 23:07
43F:→ leisesnow: 也能體驗騎兵直衝長矛方陣,被刺蝟般的矛尖擋下的感覺 02/10 23:08
44F:推 wanters: 五米那種長槍是伸出去逼人用的,必須配合方陣進行進退而 02/11 12:42
45F:→ wanters: 無法自己進行戰鬥吧,而短槍除非猛將不然自己跑去督馬是 02/11 12:44
46F:→ wanters: 找死,範圍差太多對方先戳你沒中撇一下就跑路了你要先防 02/11 12:46
47F:→ wanters: 一次對方又不轉向才有攻擊的機會,心理壓力也差太多 02/11 12:46
48F:→ hgt: 其實騎兵衝長矛兵陣也是很危險 因為步兵通常比騎兵多 02/11 15:15
49F:→ hgt: 一個騎兵要刺右邊 左邊的長矛兵就有機可乘 02/11 15:19
50F:→ hgt: 雖然騎兵也不會只有一個人 但我覺得騎兵最主要的作用 02/11 15:20
51F:→ hgt: 並不是面對面跟步兵硬碰硬交手 而是利用機動性尋找步兵弱點 02/11 15:21
52F:→ hgt: (例如步兵陣側面) 加以突擊 這也是步兵最怕的 02/11 15:22
53F:推 vandervaal: 畢竟步兵最強的時候是仰仗工事或結陣的時候 02/11 15:56
54F:→ vandervaal: 如果陣型和潰散的話步兵根本是砧板上的肉 02/11 15:57
55F:推 wanters: 有長兵器又結成密集陣型的步兵就不怕騎兵了 02/11 21:49
56F:推 a420360: 大推騎砍 02/11 23:58
57F:推 goodgodgd: 密集陣列也不是無敵,會被遠程火力當靶子 02/12 12:12