作者milk7054 (莎拉好正)
看板Warfare
標題Re: [問題] 聖女貞德為何長途奔襲蘭斯城
時間Tue Jan 10 11:38:25 2017
※ 引述《diablo81321 (十七夜)》之銘言：
: 最近回味世紀帝國系列才突然想到這個問題
: 從Wiki看到蘭斯城當時在傳統上是法國國王的加冕地沒錯
: 為了讓查理七世加冕為王 攻打蘭斯城似乎是非常緊急且必要的
: 但是對於剛收復奧爾良的聖女貞德來講
: 直搗蘭斯城似乎是一項非常危險的奔襲
: 為什麼當時聖女貞德要力排眾議去打這場奔襲戰
: 而不是如同狄努瓦公爵原先戰略的預想 從較近的巴黎開始打起
: 當時法軍是否真的對於加冕後的這個法統跟名分有如此急切的需求
: 或是貞德在戰略上有其他的考量才會捨近求遠
: 雖然從結果論看來 羅亞爾河的幾場大勝證明了這個戰略的可行
: 但還是不太懂到底當時為何會有這樣的決策
貞德獲勝有點運氣，
英國長弓兵打木樁準備防禦工事時，發現一群野鹿，
大聲嚷嚷說要打獵，結果被法國的斥侯無意中發現行蹤，
才能在開放空間下擊敗長弓兵。
巴黎已經被英國預料到下一個攻擊目標，部署重兵，
貞德應該也評估過，勝率並不是那麼高，所以轉向攻打蘭斯。
法王加冕有助於外交談判的合法性。
當然，狡兔死、走狗烹，
老闆當上國王，就把她賣掉，跟勃根第人妥協用外交換得巴黎。
--
推 wacat: 5樓魯魯快點升級成為溫溫，變成民間傳說。編劇就有故事了 08/19 00:20
推 Chian3675: 我阿嬤超愛看，可惜我阿嬤已經... 08/19 00:20
推 milk7054: 樓上拍拍 08/19 00:21
→ Chian3675: 把第四台停掉了 08/19 00:21
推 garlin0127: 靠北 可以不要這樣斷句嗎 08/19 00:22
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.242.157.60
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Warfare/M.1484019508.A.F88.html
1F：→ saltlake: 歐洲貴族: 所以說平時禁止草民獵鹿 01/10 12:46
2F：推 PAULDAVID: 我是覺得賣這麼快有點怪;雖然她的死換得全法爆氣效果 01/10 13:00
3F：→ PAULDAVID: 但這不像當時的人算得到的事情;即使算到也應該沒把握 01/10 13:01
4F：推 a435007: 我真的很好奇貞德在軍事戰術上是否真材實料 01/10 15:27
5F：推 b18902040: 以鄉民說法女的就士氣+200了。 01/10 16:57
6F：→ b18902040: 如果你看過聖女貞德的油畫。連一邊奶都露出來了。 01/10 16:58
7F：→ b18902040: 根本戰力破表。 01/10 16:59
8F：推 purplecake: 那張油畫是法國大革命時期的東西吧 01/10 17:02
9F：推 GilGalad: 貞德沒有留存畫像下來吧 現存的都是想像圖不是？ 01/10 17:03
10F：推 Oswyn: 不聽話的將領留著風險大，今天保你上位誰知明天會不會就． 01/10 17:17
11F：→ Oswyn: 何況君權神授，今天貞德說她聽得到天使之音法王什都聽不到 01/10 17:19
12F：→ Oswyn: 早點賣掉，不然什麼時候被退位都不曉得 01/10 17:20
13F：→ b18902040: 我不在乎什麼想像圖。我看到一個女的一邊舉旗一邊露奶 01/10 17:27
14F：→ b18902040: 就覺得戰意十足。不過原來是假的。我眼睛業障重? 01/10 17:27
15F：推 HomerEDLee: 上帝：奶子，法蘭西加十分 01/10 17:37
16F：推 bloodpledge: 某種程度上我感覺貞德最後是自爆的 不受控制的英雄 01/10 17:43
17F：→ bloodpledge: 言必稱上帝 誰都會怕 再說兵啊錢啊也是別人的 國王 01/10 17:43
18F：→ bloodpledge: 就沒那麼急 硬要打就是放生了 01/10 17:43
19F：推 jetzake: 功高震主又不受控制 被這樣搞掉是理所當然的啊 01/10 17:52
可是岳飛被收掉，南宋還是偏安。
要收，通常是等大勢已定，例如文種、韓信、許攸...。
另外看了一下地圖
https://goo.gl/9gtnVk
好像佔領巴黎，仗就等於打完一半了
※ 編輯: milk7054 (111.242.157.60), 01/10/2017 18:02:11
20F：推 mattc123456c: 活者的大患不如死掉的英雄 01/10 18:47
21F：→ saltlake: 天王幹掉東王的理由與之彷彿 01/10 19:39
22F：→ gametv: 看到一邊舉旗一邊露奶，我還可以再砍死十個英國佬(誤) 01/10 21:59
身寸惹
※ 編輯: milk7054 (111.242.157.60), 01/10/2017 23:35:25
24F：→ Stabberlol: 這是法國大革命吧，貞德時代那有那種服裝跟槍阿 01/11 00:02
25F：推 peterlee97: 如果是畫像中的女人換成阿菊或是阿文 不知鄉民會...? 01/11 00:22
26F：→ saltlake: 三樓上的圖年代不對而且其實露了雙乳 01/11 00:39
27F：推 purplecake: 這很明顯是大革命啊，三色旗耶 01/11 01:14
28F：推 roseritter: 這張是很有名的革命女神耶 01/11 10:31
29F：推 suaowilliam: Blood大，不是假的、不是業障重，單純你犯蠢而已 01/11 10:45
30F：→ suaowilliam: 看錯，b18大才對 01/11 10:46
31F：推 b18902040: 說我犯蠢...可能吧。去個藝術館這張畫標題就是聖女貞德 01/11 11:53
32F：→ b18902040: 。我網路google了一下。聖女貞德也是會有這圖。有人甚 01/11 11:53
33F：→ b18902040: 至說歷史課本的聖女貞德也是用這圖。所以這不是聖女貞 01/11 11:53
34F：→ b18902040: 德就是了。 01/11 11:53
35F：→ b18902040: \(╯-╰)/ 01/11 11:53
36F：推 suaowilliam: 正確來說那個是自由女神，會被當作貞德大概是一堆人 01/11 12:42
37F：→ suaowilliam: 積非成是...反正台灣教育不重視藝術美學，隨便亂教也 01/11 12:42
38F：→ suaowilliam: 不是一天兩天的事...... 01/11 12:43
39F：推 Inkthink: 先問下是那個藝術館 這種錯誤是史盲等級 如果真是藝術館 01/11 13:39
40F：→ Inkthink: 錯誤理應要被糾正 01/11 13:39
41F：推 Inkthink: 然後請問一下如何用聖女貞德當關鍵字google出這張圖 目 01/11 13:46
42F：→ Inkthink: 前查了下前幾頁都沒有這張圖 01/11 13:46
43F：→ Inkthink: 最後 那個說歷史課本用這張圖的100%上課不認真 01/11 13:47
44F：→ Inkthink: *哪 個美術館 01/11 13:47
45F：→ b18902040: 1.一開始我也只是想到提一下。我也只是路過鄉民。2.哪 01/11 14:24
46F：→ b18902040: 個美術館沒印象。可能是台北市立美術館吧?只是記得有 01/11 14:24
47F：→ b18902040: 看過。另外。google圖片聖女貞德。前面就會看到這張圖 01/11 14:24
48F：→ b18902040: 了吧? 01/11 14:24
49F：→ b18902040: 說真的在哪個美術館哪個主題展覽看到我沒印象。 01/11 14:27
50F：推 a435007: 在戰場上看到奶 肥宅親衛隊全都鎖血了 難怪戰無不勝 01/11 14:53
51F：推 zeumax: 混淆了吧？那個一般在說都是跟法國大革命有關 01/11 15:15
52F：→ b18902040: 就算是大革命。一邊癡肥將軍貴族指揮。一邊是美女露奶 01/11 17:02
53F：→ b18902040: 。高下立判 01/11 17:02
54F：→ b18902040: 要是有人敢不小心流彈打死美女。這可不是爆怒而已 01/11 17:04
55F：→ purplecake: ...我有點搞不懂了 01/11 17:11
56F：→ purplecake: 你是認真在討論還是只是在喇賽 01/11 17:12
57F：推 GilGalad: 好像第一次看到奶子的處男一樣... 呃 這是個人感覺 01/11 17:42
58F：推 iwinlottery: 有左輪 來福槍英國早就被趕下海了xd 01/11 18:26
59F：推 peterlee97: 可能只要各100隻 英國佬就喊不要不要了 可能還順便征 01/11 19:34
60F：→ peterlee97: 服英倫三島 01/11 19:34
61F：推 tony3366211: 就跟老蔣如果真的有傳說中的20億美械，消滅共產國際 01/11 19:37
62F：→ tony3366211: 也不是不可能 01/11 19:37
63F：推 QuentinHu: 就自己犯蠢還要賴別人........... 01/12 00:42
64F：推 abenacci: 蠢蛋XDdDdDDdD 01/12 17:51
65F：推 bloodpledge: 英格蘭即使在繼承來的地區統治都很不穩 陸上沒盟友 01/13 12:21
66F：→ bloodpledge: 是很難再推近的 而且其實戰爭早該提早結束 只是有人 01/13 12:22
67F：→ bloodpledge: 白癡在談判時把無畏約翰砍了 他兒子當然不會爽 01/13 12:22
68F：推 icewriter: GOOGLE聖女貞德的確有這張圖片 但這張圖片的網誌裡面就 01/15 12:48
69F：→ icewriter: 被人糾正放錯圖了 很明顯B18大大沒仔細看被誤導 01/15 12:48
70F：推 icewriter: 不過B18大看到聖女貞德旁邊的人拿槍都不會覺得怪怪的嗎 01/15 13:04