作者jimmy5680 (不太會飛的企鵝)
看板Warfare
標題[討論] 二戰後期的法製坦克
時間Mon Oct 24 11:51:49 2016
看Osprey的書的時候，有提到維琪法國的坦克。
因為對二戰的軍備還是不是很懂，想問兩個問題。
1.
書裡面說，法國坦克在Operation Exporter(1941年盟軍進攻法屬黎凡特)戰績不錯，
但是在講火炬作戰的時候，又說北非的法國坦克(主要是D1和R35)被美軍的M3和M5電。
書中沒有寫北非法軍倒戈後，那些法國坦克的表現怎麼樣。
看書和網路上的數據，D1和R35都比M3/M5輕，而且設計和生產比較早，被電不意外，
好奇的是為什麼1941年英軍(&自由法軍)進攻敘利亞的時候會遇到苦戰？
1941年的英軍沒有能輕易打敗中東法軍的R35的裝備嗎？
還是說是因為派去的都不是精銳部隊？
2.
書中還有提到說，軸心國曾經考慮過允許維琪法國生產一些坦克來賣給其他國家，
其中德國曾在1941年五月的巴黎協定中同意讓法國生產Somua 40，
也就是Somua 35的改良版(主要是換了比較寬敞的三人炮塔)，
準備讓法國生產800輛，其中200輛送往法國的殖民地(德國允許法軍在殖民地有坦克)，
另外600輛賣給德軍和義大利軍；1942年二月，日本政府也向法國下了250輛S40的訂單。
最後是宅希本人害怕法國會重新武裝化，再加上後來火炬作戰後北非法軍倒戈，
所以這些S40的訂單都沒有完成。
德國且先不論，看Osprey的書和維基百科，1941年的時候，
日本生產的坦克應該是以95式輕戰車和97式中戰車為主 (42年開始造97式改)，
義大利則主要生產M13/40、M14/41 (42年還有造L6和M15/42)。
如果S40被提交給日本和義大利，有可能帶給盟軍任何困擾嗎？
日本和義大利沒有能和S40相比的坦克嗎？
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各位先生，這場戰爭的最終勝利將屬於率先把七十五公厘火炮裝到一輛可以在任何地形
行駛的交通工具上的一方。
～ Jean Baptiste Estienne (1914/8/23)
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1F：→ darksnow: 九七中戰1942年時產線被轉換為一式中戰，性能和S40相等 10/24 12:10
2F：→ jimmy5680: 可是我看到說一式中戰是43年才開始造的？ 10/24 12:15
3F：→ darksnow: 且老美的37戰防炮在500公尺內可貫穿任何傾角下50公厘厚 10/24 12:16
4F：→ darksnow: 一式中戰因資源分配所以才拖到1943年弄完，但S40原定給 10/24 12:16
5F：→ darksnow: 日本的時程要待1942年底，意味著該計劃本身就已經在空想 10/24 12:17
6F：→ darksnow: 歷史時程內的排序，所以剩下就..別在意啦 10/24 12:17
7F：推 djmez: M14/15本身就和S40同級 10/24 12:35
8F：→ djmez: 而且對於二戰一線的戰車來說這些都是些同級的二貨 10/24 12:36
9F：推 Alica: 是說日本下單有想過怎麼運回國嘛? 法國船直接載到日本? 10/24 14:16
10F：推 chuckni: 從法屬殖民地生產出貨吧？ 10/24 16:16
11F：→ hgt: 法屬殖民地出貨??? 例如越南製的戰車???? 10/24 16:17
12F：推 peterlee97: 維其法國運到越南 日本再接收吧 畢竟維其法國不算參 10/24 16:43
13F：→ peterlee97: 戰國吧 10/24 16:43
14F：→ jimmy5680: 德國也曾計畫運坦克原型機給日本喔，當然是走海運 10/24 18:19
15F：→ darksnow: 在決定可以賣東西的時間點是在1940年法國投降後，當時 10/24 19:29
16F：→ darksnow: 德國人也不曉得日本人一年多後會梭這麼大把，當然只講按 10/24 19:30
17F：→ darksnow: 現在生產狀況去初估 10/24 19:30
18F：→ Alica: 可是文中日本下單是42年的事情了..德國運樣品是知道的 10/24 19:35
19F：→ Alica: 不過運一台可以用潛艇運 250台不可能吧 10/24 19:36
20F：推 wittmann4213: 據說1945德軍還運了臺虎式給日本，不過在緬甸出現 10/24 20:35
21F：→ wittmann4213: 了一下就失蹤了（誤） 10/24 20:35
22F：推 goodgodgd: 給日本虎式的原型車和設計圖，日本也造不出來吧 10/24 20:38
23F：推 peterlee97: 日本的鋼材可能連一台虎都生不出來了 10/24 21:26
24F：→ hgt: 可以吧 只是鋼材強度不如德國罷了 蘇聯的鋼板強度也不如德 10/24 22:27
25F：→ hgt: 國阿 10/24 22:27
26F：推 kira925: 問題是日本引擎爛... 10/25 00:01
27F：→ kpier2: 當時軍部高層連18噸的91式都嫌笨重，而最輕盈的虎I有57噸 10/25 00:45
28F：推 chuckni: 日本沒能力生出足以支撐虎一的引擎，當初虎一拿到西歐都 10/25 08:45
29F：→ chuckni: 算笨重了 10/25 08:45
30F：推 taiwanvictor: 看到維琪法國的戰車，就想到ARL 44 10/25 18:21