作者winger (台...台台台台台灣奴隸工)
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標題Re: [問題] 二戰日軍特攻隊的戰果?
時間Sun Oct 23 01:42:52 2016
我是這麼想的…
就單純的思考，帶著炸彈衝撞船艦所需要的技術，應該低於常規轟炸很多
即然門檻低，那麼衝撞船艦應該是比較容易辨到的事
但是現在我們事後來看，因此而沉没的船卻比想像中少上很多很多
雖然這邊沒有探討到沒沉但因此無力化或戰力大損等狀況
不過即使把這些考慮進去，依然不影響神風的影響力小這件事實
後來我突然想到…既然撞沉的船不多
那麼因直接衝撞而死的飛行員應該也不多？
那大多數的飛行員是怎麼死的？為何沒撞成？
衝撞的技術需求其實比想像中的還要高？
大多數的人因撞擊失敗，自己噗咚一聲飛進海裡？
雖然沒有根據，但我相信不是這麼回事
也不太可能只裝甲的防護能力
盲目的出擊，在茫茫大海中找不到美艦，就這樣用光燃料栽進海裡？
我想再怎麼草芥人命比不會蠢成這樣，至少也不該白白浪費飛機
等等可能因素考慮下來
個人認為大多數的飛行員是被美軍用優勢武力打下來的
所以神風飛行員大多數人的生路，其實和其他常規攻擊的飛行員是一樣窄的？
即便不用衝撞手法來攻擊
用所謂的九死一生的計畫，保留通常上的逃生手段，這些人的後果也不會改變
所謂的那"一生"是只存在情感上而已
就以我這小小的腦袋瓜，若以不影響撞上船艦及以人肉導引為前提
可能要用上現代噴射機的彈跳座椅...
性能好到著陸失敗的零高度都有留下飛行員小命的那種
就算如此大概也會被憤怒的美軍士兵用機槍射死
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「若桌上已有兩杯溫水，為何不會自己變成一杯熱水與一杯冷水？」
by吉布斯教授。
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1F：→ zplusc1: 就被打下來啊,老美後期的防空火力很兇的 10/23 01:56
2F：→ amurosheu: 1. 美軍有防空火力,而且很威 2.衝撞沒想像那樣簡單 10/23 02:01
3F：推 gametv: VT信管的應用、防空戰術的革新、日本製打火機 10/23 02:17
4F：推 wittmann4213: 除了火砲，不要忘記還有戰鬥機防空網，老飛機+菜鳥 10/23 02:52
5F：→ wittmann4213: 對上美國的新銳戰機+老手，大部分還進不了防空炮射 10/23 02:53
6F：→ wittmann4213: 程就栽了 10/23 02:53
7F：→ winger: 所以我覺得僅管事前日軍沒打算留人性命，但實際卻不是死於 10/23 03:08
8F：→ winger: 殘忍動機，那這樣罵日本人殘忍好像有些沒罵對地方，何況要 10/23 03:12
9F：→ winger: 避開這些犧牲，我只想得到投降這個方法了，如果這方法不在 10/23 03:14
10F：→ winger: 討論範圍內，那我想不太到神風有別於德軍撞機或大刀隊的地 10/23 03:18
11F：→ winger: 方。我甚至還得神風至少很老實的告訴你，你死定了。 10/23 03:19
12F：推 chuckni: 零戰你覺得算是防護力很好的飛機嗎？拿這種打火機衝向防 10/23 03:38
13F：→ chuckni: 空火網跟自殺差不多 10/23 03:38
14F：→ winger: 可是啊…你覺得換成防護力馳名的美軍機，去衝美軍防空網就 10/23 03:40
15F：→ winger: 有機會嗎… 10/23 03:42
16F：推 yeangigi: 以飛行的高度跟速度來說，只要機身被防空火網掃到而偏移 10/23 03:42
17F：→ yeangigi: 或旋轉，就直接入海了.... 10/23 03:43
18F：→ winger: 我是覺得最根本原因是國力差距，追根朔原於這一點。美軍也 10/23 03:51
19F：→ winger: 也有個有名的打火機麻，但是他打贏了，雖然可靠性這點有別 10/23 03:53
20F：→ winger: 零戰 10/23 03:54
21F：推 goodgodgd: 特攻和一般艦爆其實從起飛到投彈前做的事情都是一樣的 10/23 07:28
22F：→ goodgodgd: 啊，只是特攻確保你不會投彈投歪而已 10/23 07:28
23F：推 makoto888: 如果有美軍的皮厚飛機，何必搞這種自殺戰術？ 10/23 08:14
24F：→ makoto888: 日本開始用自殺戰術是眼見勝利無望又打死不肯投降 10/23 08:14
25F：→ makoto888: 才想出來的瘋狂舉動，而且從1944年10月持續到1945年8月 10/23 08:15
26F：→ makoto888: 這種動機還不夠殘忍？ 10/23 08:16
27F：→ makoto888: 美軍的M4打火機是碰上更強的德軍，拿來跟日本相比？ 10/23 08:17
28F：→ makoto888: 日本的鐵皮車碰到德軍根本連開炮都不用，直接用輾的 10/23 08:18
29F：推 Kavis: 這樣還不叫殘忍，什麼叫殘忍 10/23 08:51
30F：推 a25172366: M4打火機算是初期幾個型號的來源，後來大幅改善後就差 10/23 08:52
31F：→ a25172366: 就差很多，而且M4是非常優秀的坦克，發展性也很好 10/23 08:52
32F：→ a25172366: 特攻機本來就是大部分被打下來的居多，尤其美軍後來針 10/23 08:54
33F：→ a25172366: 對特攻加強防衛之後，更難鑽進防線去撞船 10/23 08:55
34F：→ a25172366: 殘忍那段的邏輯奇怪，只因其他因素沒達到神風目的而已 10/23 08:59
35F：→ a25172366: 這沒有改變一開始給他撞上去命令的事實吧 10/23 09:00
36F：→ MOONRAKER: 原來M4可以開去海上對抗海軍的防空火網。 10/23 09:02
37F：→ ChoshuArmy: 大刀也沒叫他們去死，類比錯誤 10/23 09:13
38F：→ swatteam: 同樣是老黑 老黑兄弟互婊沒事 路人掛嘴上準備身上被開洞 10/23 10:30
39F：→ swatteam: 動機不一樣 評價自然不一樣 10/23 10:31
40F：→ swatteam: 要說特攻會很老實告訴你死定了 那麼立案的長官們有幾個 10/23 10:33
41F：→ swatteam: 真的帝國海軍指揮官先頭主義衝下去了? 10/23 10:34
42F：推 PAULDAVID: 居然還談彈射座椅?你忘了神風機的艙蓋是鎖死的?這樣的 10/23 10:51
43F：→ PAULDAVID: 長官拿到彈射椅會給你使用?神風隊花在逼人自殺的力氣 10/23 10:51
44F：→ PAULDAVID: 還大過殺敵的力氣,跟他國特攻確實不同;除非能舉證兩面 10/23 10:51
45F：→ PAULDAVID: 都有膠被制式化大量執行,否則我認為這篇引喻失敗 10/23 10:51
46F：推 TheoEpstein: 兩面都有膠XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 10/23 11:01
47F：推 katana89: 第一關要過的是雷達偵測到特攻機群派出的攔截機 再來是 10/23 11:23
48F：→ katana89: 外圍驅逐跟防空巡洋搭配VT信管的火網 最後是大船自己的 10/23 11:23
49F：→ katana89: 對空砲火 然後特攻隊開的是舊型機配上劣質汽油和硬裝上 10/23 11:23
50F：→ katana89: 去的炸彈性能大減 單純撞不難 但先搞清楚他們面對是何 10/23 11:23
51F：→ katana89: 等的落差再來發表吧 10/23 11:23
52F：推 tim1112: 美軍會殺戰俘 但動機跟不會跟開普通飛機的有啥差別 10/23 11:59
53F：推 tim1112: 雖然曾經有在空中射殺德軍跳傘者的案例 但大多數跳傘被俘 10/23 12:00
54F：→ tim1112: 的還是活下來了不是 10/23 12:00
55F：推 tim1112: 因為九死一生 然後把那一生的可能也拿掉 機率也許差不多 10/23 12:02
56F：→ tim1112: 價值觀可是天差地遠 10/23 12:02
57F：推 tim1112: 跳傘裝置不可靠跳傘後未必就安全vs從一開始就把你封死不 10/23 12:07
58F：→ tim1112: 給跳 你覺得兩個會一樣嗎 10/23 12:07
59F：推 amurosheu: 其實可以看看日本海軍軍官戰後檢討會對神風的討論 10/23 12:15
60F：推 tim1112: 順原po此思路推下去 就會變成反正我零戰還是啥陸攻被打 10/23 12:22
61F：→ tim1112: 到就會立刻起火爆炸來不及跳傘 所以我們不需要給飛行員配 10/23 12:22
62F：→ tim1112: 發降落傘 10/23 12:22
63F：→ tim1112: 畢竟跳了也會掉進海裡 何必多作掙扎浪費投胎時間 10/23 12:27
64F：推 wittmann4213: 如果你去工地打工，老闆跟你說如果鐵鎚磚頭那麼高 10/23 14:08
65F：→ wittmann4213: 掉下來，打到有沒有安全帽都是死，沒死變植物人反 10/23 14:08
66F：→ wittmann4213: 而家人痛苦，所以不給你安全帽和保險，你會說老闆 10/23 14:08
67F：→ wittmann4213: 好體貼，好灑脫？ 10/23 14:08
68F：推 zaknafein987: 這串言論讓人想到某論壇某人發言為什麼日本不早點 10/23 15:17
69F：→ zaknafein987: 神風之驚論... 10/23 15:17
70F：→ swatteam: 在物理上日本本來就沒有一開始就特攻本格化的本錢 10/23 18:31
71F：推 kevindump: 美軍防空太威加上日軍飛行員已經是抓二軍以下做基本操 10/23 23:09
72F：→ kevindump: 作訓練，還能飛的飛機就丟上去了！末期日軍沒人沒資源 10/23 23:09
73F：→ kevindump: 沒武器的，才想得出這個同歸於盡的打法… 10/23 23:09
74F：推 jetzake: 當年要有超級塑膠蟲+魚叉飛彈當然就可以不用搞什麼神風 10/24 01:35
75F：推 vt1009: 美軍還有驅逐艦外圍防空雷達預警網兼誘餌圈 10/25 16:31
76F：→ vt1009: 頭上還有分區負責的戰鬥機攔截群 掩護自殺機的日機就跟美 10/25 16:32
77F：→ vt1009: 機纏鬥交戰時 一些沒經驗的特攻隊員就撞船小機動快的驅逐 10/25 16:33
78F：→ vt1009: 用消耗品的驅逐艦與戰鬥機就先耗掉大批日機了 10/25 16:35
79F：推 LUDWIN: 你看過那個影片就知道要『活著』飛到撞擊點有多難了 10/31 13:02
81F：→ LUDWIN: 影片前段在砲火中蠢蠢平飛最後落海的，大概飛行員都殉國 10/31 13:05
82F：→ LUDWIN: 了，只是腳還踩在油門上而已。。。 10/31 13:05