※ 引述《iamsheep (??)》之銘言： : 標題: [討論] 湯恩伯真的是0勝恩嗎? : 時間: Thu Oct 20 20:14:08 2016 : : 之前印象都是抗日名將啊 : : 二級上將你敢嘴? : : 可是看到古寧頭戰役 又有人提出 : : 根本是常敗將軍 實際是日本軍官在指揮的 應該最多是對戰略重點的配置有所建議,可能的主要貢獻是幫助湯 堅定了棄廈守金的決心. : : 好像也有道理 日本指揮官叫根本博 打仗猛猛的 : : 當年抗戰結束 蘇聯本來想佔領蒙古 他為了讓日本僑民撤退 : : 直接跟蘇軍對幹 結果戰力差距大的情況還連連把敵人打退 因為根本博當時守的是內蒙,但是蘇軍當時的作戰地境只到長城外, 因此他把部隊與僑民帶到赤峰向傅作義繳械就沒事了.至於你說他在 戰力差距大的情況還連連把蘇軍打退,這是連1945年的德軍都做不到 的事情,就不用扯了. : : 廈門戰役共軍一來 湯就馬上棄守廈門 老蔣就直接下令 : : 不會換將 金門守不住你就跟他陪葬 因為廈門已經守不住了,當時國軍就不可能守住大陸上的任何一個 城市. : : -- :

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.231.206.22 : ※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Warfare/M.1476965651.A.B87.html : 推 yonbun: 比劉強多了吧 10/20 20:32 劉峙? 劉汝明? : → jimmy5680: 抗戰初期湯恩伯在南口和台兒莊戰役的表現都不錯 10/20 20:42 : → jimmy5680: 是到更後面表現才越來越差 10/20 20:42 : → jimmy5680: 李宗仁回憶錄太主觀，他和湯恩伯的關係不太好 10/20 20:43 : 不是跟老蔣不好? : → bilice: 沒那麼差。日本有紀錄稱他抗日鐵漢。但後期明顯不行了。 10/20 21:26 : → bilice: 另外看到根本博就=郭嘉一樣。引人發噱。只不過是個顧問爾! 10/20 21:28 : → bilice: 另外傳說的水旱黃"湯"說法有爭議，我沒詳細考證。不予置評 10/20 21:30 : 推 godivan: 古寧頭那個根本胡扯,平常在嘴國軍學長學弟制 結果.. 10/20 21:35 : → godivan: 看到有日本人顧問馬上忘了這個學長學弟制 全部願意交給 10/20 21:35 : → godivan: 日本人來指揮 顆顆 10/20 21:35 : → godivan: 哈特曼在架空版還是在這裡有PO一段文很經典. 10/20 21:36 : 有可能是根本博指揮湯 湯在指揮國軍 : 基本上湯也沒得選 他能力打不贏這場 : → darksnow: 光桿將軍，但是大家曉得的，造神嘛 10/20 23:17 : → sandiegopadr: 看到這裡吵起來突然想問國軍將領的戰鬥力排名XD 10/20 23:21 : → Rinehot: 其實也難講 要是沒根本博提點 搞不好全部放在岸上 然後共 10/20 23:23 : → Rinehot: 軍砲擊完 ㄧ上岸就直接捅穿 連給十八軍反擊的機會都沒有 10/20 23:23 : → darksnow: 1949年用甚麼炮擊，嘴砲嘛? 10/20 23:37 : → darksnow: 造神造到腦袋壞掉只好把1958的歷史事件穿越回1949 10/20 23:43 : → ChoshuArmy: 錯當然不在於鷹屋將軍而是人民 10/20 23:47 : 推 wittmann4213: 1949年共軍有能力炮擊金門灘頭的話，登陸部隊就不會 10/21 00:52 : → wittmann4213: 落得被全殲了 10/21 00:52 : 推 hazel0093: Rinehot照你這樣說岸邊的金門之熊早就被炸爛了 10/21 10:48 : → hazel0093: 那些坦克車到底怎麼開無雙，難道阿共大砲是棉花糖做的 10/21 10:48 : → tony3366211: 搞不好是土坦克啊 10/21 10:57 : 推 peterlee97: 講的好像當時共軍無線電傳輸能力已經能步砲協同了一 10/21 11:03 : → peterlee97: 樣 古寧頭當時共軍砲陣地被國空軍給炸了 海軍也在附 10/21 11:04 : → peterlee97: 近岸轟 10/21 11:04 : 推 peterlee97: 而且當時共軍已經先炮擊 炮擊才登陸 m5a1前一天一個連 10/21 11:06 : → peterlee97: 一車在岸邊拋錨 有一兩台護衛 其餘幾個連在瓊林頂堡 10/21 11:06 : → peterlee97: 等內陸一線 離海岸有數公里距離 10/21 11:06 : → peterlee97: 炮擊後青年軍抗擊時 p51已經在當外掛刷炮陣地了 10/21 11:06 因為1949年的共軍全部155只有四野有36門,其他各單位配備的主要 都是射程只有11KM的105. 這樣考慮火力配置與射程算一筆帳,砲陣地至少要開設在海岸線後方 2km,再加上6-7km的海域,因此雖然還可以炮擊金門灘頭.落地時大概還 能罩上比較靠近大陸的金西海岸線2KM以內部分,但對金東與蜂腰部則 完全搆不著,而且事實上也難以修正彈著點.所以坦克部隊即使在金西 ,當然大可以在共軍砲擊時退到射程外,砲擊止歇時再行攻入,差不到 10分鐘時間.更何況夜間共軍的砲火更是完全無法支援,有12小時時間 可以自由行動,非常夠了. 我同意1949年共軍若有能力準確炮擊金門灘頭上的任何一點的話， 金門登陸戰怕會是另一個結局. -- 其實所謂"刀帥連",指的是中原野戰軍獨立二師139團3營9連.1948年淮海戰役 期間,該連49名官兵奉命堅守汶河南岸舊窯場達12小時.在連長谷子地同志指揮下 ,共打退蔣軍3次進攻,擊毀敵坦克兩輛.出色地完成了掩護主力撤退的阻擊任務. 戰後野司首長為了表揚這種敢於與敵人拼刺"刀"的精神堪為全軍表"帥",授予 該連"刀帥連"的稱號.XD --

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.112.178.49 ※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Warfare/M.1477052177.A.E9E.html ※ 編輯: armed (140.112.178.49), 10/21/2016 20:22:52 因為海南島夠大有3.2萬平方公里,金門太小不可能有夠大的內應. ※ 編輯: armed (140.112.178.49), 10/24/2016 11:48:31