作者jayday (nass)
看板Warfare
標題Re: [問題] 德軍最有可能獲勝的轉折點？
時間Sun Sep 18 22:20:54 2016
※ 引述《nanshinner (白河)》之銘言：
: 跟朋友討論了一下，覺得在莫斯科戰役之前是最有可能獲得一定成果後
:結束戰爭的關鍵，到了史達林格勒後基本上是沒救了，三十萬的戰損太傷，
:後來的只是拖延戰敗時間罷了。
: 不知道二戰德軍最好的收尾地點是什麼時候？
1.併吞蘇台德見好就收？
根據慕尼黑協定確實有機會~畢竟張伯倫的邏輯裡面
他簽這張叫做一代人的和平...
雖然這張簽下去對德國最大傷害只不過是讓希特勒笑到抽筋罷了
但是這邊為止基本德軍都不用太出動
這對需要戰爭解決財政的德國而言絕非好事...
所以這是個收了手基本經濟自殺的局(也沒能讓凡爾賽框架消除)
2.打贏法國見好就收？
出兵波蘭的決定就是翻臉~打掉法國是確實是"見好"但是不太可能"就收"
至少英國不會讓維琪法國當作正式的法國
英美的出手只能是必然結果
縱使少掉義大利這累贅...德國到這邊勢必面對東西兩線戰局
3.不打北非與巴爾幹，全力準備攻打莫斯科會對戰情比較有幫助嗎？
戰爭資源的擷取才是德國能否撐下去的關鍵
不打這兩塊土地42年冬天戰爭很可能就可以劃下句點了...
這邊幻想一下德國獲勝的可能...先讓義大利與英法站一起XD
正文如下
德國併下捷克後，循著慕尼黑協議和侵略蘇聯為條件換取英法觀望狗咬狗
在史達林的正常發揮之下，蘇聯的防衛力可以說不設防
但是德國此刻尚不能自己打...
此時最要緊的是武裝親德的東歐政權
1.派出一個師等級以內的德軍去擔任教官...控管並確保該國軍力可提供相對戰力
2.確保中間各國鐵路能保障大量軍隊運動力
當完成後~入侵波蘭這一手對英法就可視為對蘇聯的不友善...而非瓜分的吃向難看
再來完成德蘇互不侵犯中確保史達林繼續惡搞
依照史實攻擊法國~按照曼斯坦因計畫的
進而包夾法國的主力核心~完成後與法國講和或是建立親德政權(這有點難)
之後將戰線急轉回東普魯士提早進入撕毀互不侵犯
除了讓原本培養的親德戰力全面威脅蘇聯
德國直接的投入直奔南高加索取得油源北上包圍莫斯科
直接討取俄國烏拉山以西全面區域
這樣打會有勝算嗎?
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1F：推 foreigners: 東歐那堆國家哪一國的軍隊可以用是個問題........ 09/18 23:00
2F：→ foreigners: 看看入侵希臘那段....再加上中東的英軍會那麼乖嗎？ 09/18 23:01
3F：推 defenser: 戰前培養親德戰力這點很難，大概只有土耳其養得起來？ 09/18 23:40
4F：→ defenser: 說動日本先入侵蘇聯可能比較有機會 09/18 23:42
5F：→ oleander: 德國在東歐想要幹嘛，英國不同意之外，蘇聯也不會同意呀 09/18 23:51
6F：推 gsx56840: 土耳其有一戰的經驗後,根本不可能再陪德國人跳入火坑了 09/19 00:10
7F：推 Rucca: 打了法國後找美國來和談？Y 09/19 00:42
8F：→ Bismarck: 其他人都白癡的話有勝算 09/19 00:46
9F：推 vandervaal: 在紺碧的艦隊的世界裡德國就莫名其妙的打贏蘇聯了 09/19 01:37
10F：推 uruzu007: 跟英國合併幹翻美國 09/19 01:53
11F：推 AlbertSpeer: 德國沒有在北非得到任何資源 烏克蘭則是重要農礦產地 09/19 09:25
12F：→ Tukhachevsky: 連東歐傳統是親英法或親俄都不知道 還指望派軍官 09/19 10:14
13F：→ Tukhachevsky: 建立親德政權或武裝？ 咖早睏咖無眠 09/19 10:14
14F：→ Tukhachevsky: 連德蘇互不侵犯中史達林要什麼 英法在五月打算同意 09/19 10:15
15F：→ Tukhachevsky: 什麼都搞不清楚 這幻想跟妄想有什麼差別 09/19 10:17
16F：→ SCLPAL: 忘記是尖端哪本漫畫的內容提到:比起希特勒的藍色作戰 09/19 11:41
17F：→ SCLPAL: 隆美爾的北非戰略成功的話,是不只拿資源還能拉攏中立勢力? 09/19 11:42
18F：→ oleander: 德國自己解散加入法藍西共和可能還有戲 09/19 11:51
19F：推 Rucca: 看了一下國家地理頻道的二戰系列，或許當初先衝掉莫斯科有 09/19 13:04
20F：→ Rucca: 機會？老希不要猶豫叫中路一下幫南邊還打史達林格勒，直接 09/19 13:05
21F：→ Rucca: 那年夏天打進莫斯科？ 09/19 13:05
22F：推 PAULDAVID: 樓上那風險太高了,中央集團直衝莫斯科不保證能贏;但放 09/19 14:11
23F：→ PAULDAVID: 置基輔俄軍不理,要是交給能人組織冬季反擊可能會大翻盤 09/19 14:13
24F：→ PAULDAVID: 要是東線全面潰敗;納粹的選舉也不用選了ww2會在43結束 09/19 14:15
25F：推 chuckni: 打進莫斯科最理想的timing是41年秋季結束基輔會戰時重組 09/19 14:29
26F：→ chuckni: 戰線先行防禦蘇聯可能的反攻，利用防禦反擊消耗掉莫斯科 09/19 14:29
27F：→ chuckni: 正面的兵力後42年夏季再開 09/19 14:29
28F：推 chuckni: 如果德軍狀況再好一點至少等到冬裝跟補給都到位的話42春 09/19 14:31
29F：→ chuckni: 季可以擋得相對輕鬆，也可能不會有被包圍的情況發生 09/19 14:31
30F：→ dasfriedrich: 不如先想想南斯拉夫親德政權不先倒台，才有可能直衝 09/19 14:54
31F：→ dasfriedrich: 莫斯科，當然某下士不要來瞎搞也是重要因素。 09/19 14:54
32F：→ Tukhachevsky: 進攻莫斯科重點是後勤 這點哈爾德欺下瞞上 09/19 17:32
33F：推 defenser: 41年不打，遠東與其他地方的增援會越來越多 09/19 19:58
34F：推 ikuzin12: 41年不推就沒機會了 07/17 00:29