作者NKN (99%是眼鏡與吐槽)
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標題Re: [討論] A7M烈風
時間Tue Nov 17 09:33:42 2015
: 推 durant1224: 德國氣冷18汽缸 可以榨到2400hp 日本只有1900 更別提 11/17 05:37
: → durant1224: 燃料上的差異了 11/17 05:37
燃料問題比較無解 因為美國黑心汽油加了鉛來提升效率
後來在20世紀毒害全世界 號稱人類史上最大公害事件
因為人類若吸入太多鉛會導致精神異常跟凶暴化
甚至有人宣稱汽油禁止加鉛後 美國的暴力犯罪率就下降了
但要講公道一點
星型氣冷18汽缸的戰鬥機
美國的普惠R2800 日本的Ha-45大概都號稱離昇出力2000馬力級
二次世界大戰投入實戰中的戰鬥機用航空氣冷引擎最猛大概就這個水準了
俄國投入實戰的ASh-82 氣冷14汽缸 (La-7的引擎)
跟德國投入實戰的BMW 801 14汽缸(Fw190的引擎)
離昇出力則大概是隨改良大概1700-1850馬力級前後
只是量產力當然截然不同
Ha-45不僅開發成功太遲 1943年開始生產後
還苦於生產品質低落 前線使用故障連連
總產量還不到10000
BMW 801 1939年開始製造 總產量據說大概約28000多一些
Ash-82 1940年開始製造 總產量超過70000
普惠R2800 1940年開始製造
總產量為
125334
造飛機這回事
上帝說...(以下略)
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1F：→ darksnow: Ha-45的2000匹馬力基本上是扯淡，實機根本跑不到這數字 11/17 09:58
2F：→ NKN: Ha45的設計對日本的工業水準來說太勉強了 根本沒辦法量產良品 11/17 10:05
3F：→ NKN: 反過來看就知1940年開始量產氣冷2000馬力引擎的美國如何外掛 11/17 10:07
4F：→ LUDWIN: 日本光材料哪裡拿就是問題了，記得二宮尊德雕像1944年就 11/17 10:23
5F：→ LUDWIN: 統統上繳國家了。。。1945年哪來的鋼材和合金材料 11/17 10:23
6F：→ darksnow: 在那反過來..你曉得R-2800和Ha-45在缸徑與壓縮比上差距 11/17 10:56
7F：→ darksnow: 到哪嗎?日本不是沒有2000匹馬力引擎:Ha-42 11/17 10:58
8F：→ darksnow: 問題在那種和R-2800比美的尺寸根本不在日本戰鬥機設計師 11/17 10:58
9F：→ darksnow: 的思考邏輯範圍內，問題遠較幾匹馬力還要更複雜 11/17 10:59
10F：推 makoto888: 果然是不知道這些數字，才敢和美國開戰.... 11/17 11:47
11F：→ makoto888: 知道這些數字還敢和美國開戰的，腦袋構造大概異於常人 11/17 11:48
12F：推 blakespring: 不對 日本是知道差距會越來越大還是賭一把 11/17 13:19
13F：→ blakespring: 只是煞車線壞了 11/17 13:20
14F：推 ggeneration: 煞車線壞了還不要命 重點是眼睛只看著天在開車 11/17 15:39
15F：推 kira925: 所以darksnow大是認為一部份也是日本人死腦筋？ 11/17 17:33
16F：→ darksnow: 也不是死腦筋，1930年代末正好遇到空戰技術變革，日本海 11/17 17:38
17F：→ darksnow: 航遷就既有戰略規劃標準，能選擇的方向就少，不然還是會 11/17 17:39
18F：→ darksnow: 出現雷電這種特例案件，重點是馬力不是思考的一切 11/17 17:39
19F：推 kira925: 因為日本設計追求輕巧狗鬥 所以比較小顆的頭優先？ 11/17 17:41
20F：→ darksnow: 空氣阻力較小的構型 11/17 17:45
21F：推 kira925: 謝解惑 11/17 17:48
22F：推 makoto888: 日本連駕駛培養似乎都以狗鬥為主，訓練一個駕駛要三四 11/17 18:32
23F：→ makoto888: 年，美軍大概兩年就能升空了 11/17 18:33
24F：推 tim1112: 到底是因為沒好引擎只好使用輕量型狗鬥機養壞飛行員胃口 11/17 18:59
25F：→ tim1112: 還是飛行員一開始就想要狗鬥? 11/17 18:59
26F：推 SAYHINEO: 日本應該是引擎動力不足也只能朝這方向走吧？ 11/17 19:07
27F：推 tony3366211: 能活下來還戰績優秀的幾乎是玩狗鬥的，而戰機的功能 11/17 19:09
28F：→ tony3366211: 也比較適合造成的吧 11/17 19:09
29F：→ EvoLancer: 機動性與速度何種是研發重點 在召開12試說明會時 源田 11/17 19:12
30F：→ EvoLancer: 實跟柴田武雄就有吵過 最終這爭論沒有結果 沒有結果當 11/17 19:13
31F：→ EvoLancer: 然還是繼續海航既有的重點向廠商提出試製 11/17 19:14
32F：推 kira925: 193X年代流行的就是狗鬥 不是沒引擎... 11/17 19:21
33F：→ tim1112: Bf109 I16這幾款單翼機登板後 不是開始走BZ了嗎 11/17 19:22
34F：→ tim1112: 雖然西班牙內戰已經是1930年後段了 11/17 19:24
35F：→ EvoLancer: 1930年代初引擎不夠力也是客觀事實 所以飛機都還是雙翼 11/17 19:29
36F：→ EvoLancer: 然後研製重點都在於近戰纏鬥 引擎 航空材料或空氣力學 11/17 19:31
37F：→ EvoLancer: 不斷演進 這都提供空戰新的可能或想像 11/17 19:32
38F：推 kira925: 說到這個 為什麼IJN海航這麼強調低翼荷比? 11/17 20:08
39F：→ kira925: 扣掉狗鬥因素 有些人說是為了降落 但是參考美國海航 11/17 20:09
40F：→ kira925: 他們的飛機翼荷比並不低阿...? 11/17 20:09
41F：推 shiriri: 就是為了迴轉性 扣掉還要討論什麼 11/17 21:24
42F：推 jetzake: 日本還有無線電幾乎不能用這個最大劣勢 團隊戰術起不來 11/18 01:17
43F：→ jetzake: 然後大型的空母也太少 中途島之後只剩大鳳和信濃夠大隻 11/18 01:19
44F：→ jetzake: 甲板比人家短起飛降落的速度就不能太高 機翼自然越做越大 11/18 01:20
45F：→ jetzake: 啊 應該要把翔鶴級算進來 上面有點錯誤 11/18 01:23
46F：推 g3sg1: 日軍高層大概都是在用前列腺剎車吧........(?) 11/20 15:18