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※ 引述《jason748 (傑哥我要)》之銘言: : 德日兩國做為二戰的發起國,戰後得到的對待卻大不相同,日本被移植了和平憲法,不能 : 保有軍隊以及放棄宣戰的權利,反觀西德,在戰後很快的就重新武裝了起來,究竟是甚麼 : 原因導致這種差異呢? : 如果說武裝德國是為了對抗蘇聯的威脅,那日本在冷戰期間,北面就直接受到蘇聯的威脅 : 另外還得提防赤色中國,受到的壓力應該不亞於西德吧? : 何以兩國受到的對待不大相同呢? 這其實是兩個問題﹕ 第一是重新武裝的問題。 德國是被滅成渣﹐然後重建起來﹐而日本沒有被完全滅成渣。 所以﹐就算德國重新武裝﹐這支新的軍隊﹐也跟希特勒、跟納粹無關﹐ 也就是說﹐它不會再次被納粹控制成為敵軍。 可以說﹐德國軍隊早已國家化﹐德軍(不算黨衛軍)會聽政府的命令﹐ 而不是聽單獨某一人的命令﹐戰後的德國政府受到盟國的控制﹐ 哪怕新任的德軍總參謀長、德國總理叛逃投靠蘇聯﹐也不會導致德軍整個投靠蘇聯。 但日本不同﹐如果在戰後日本重新武裝﹐那麼由於天皇制度的存在﹐ 日本貴族門閥的存在﹐這支軍隊很容易再次被天皇所控制、所影響。 因為本質上﹐日軍是由原先各級大名的武士私軍演變而來的天皇私軍。 如果萬一天皇被策動逃亡蘇聯投靠蘇聯﹐然後號召舊日軍成員繼續與英美鬼畜作戰﹐ 那整個日軍都有可能又腦沖沖要一億玉碎。 德國通過徹底的重建﹐與過去做了切割﹐不會再受過去的影響。 而日本從一開始保留天皇制﹐與過去的切割就不夠徹底﹐保留了大量過去的影子﹐ 在這種情況下﹐自然要靠閹割它的政府機能﹐來變相實現與過去的切割。 一直到今天﹐關於日本是否已經跟過去做了足夠切割的爭議﹐依然是國際重要爭議之一﹐ 認為已經做了足夠切割的﹐就會認為可以把閹割掉的政府機能還給新日本﹐ 而認為切割還不足夠的國家﹐就會堅持認為必須繼續保持閹割、或更進一步切割。 第二個問題是壓力的問題。 由於我們是亞洲人﹐所以長期我們潛意識中都會認為亞洲很重要﹐ 但事實上﹐亞洲一直到1980年代日本真正崛起成為世界極重要國家之前﹐ 以全球眼光來看﹐亞洲就跟今天的非洲差不多﹐是不重要的。 所以我們會認為﹐日本在冷戰時期應該很受到壓力吧﹐ 但實際上﹐美國是完全可以承受丟失亞洲的結果的。 美蘇相持對峙﹐誰擁有歐洲﹐誰就能壓倒對方﹐至於亞洲﹐並不會改變美蘇的實力對比。 在蘇聯的觀點也是一樣﹐蘇聯就算要打﹐也是在歐洲打﹐入侵日本是一種分散自身 力量的行為﹐從來不是蘇聯的戰略考量點。 蘇聯不會有強烈想要插手朝鮮半島﹐完全控制朝鮮半島或中南半島的想法﹐ 而美國同樣也不會有為了朝鮮半島或中南半島要傾盡全力的想法﹐ 雙方都是有利就打﹐無利就撤﹐沒有多少“一定要保住”的壓力。 站在日本的角度﹐才會覺得日本跟西德一樣重要﹐一樣承受很大的壓力﹐ 站在美蘇立場﹐都不覺得有必要為了日本而投入過多的國力﹐不覺得有多嚴重的壓力。 當然﹐到了1980年代之後﹐日本中國的地位都上升﹐亞洲的重要度提高﹐ 不過這時候蘇聯已經面臨解體了。 現在對於美國來說﹐俄羅斯對東歐的壓力﹐跟中國對東亞的壓力是差不多的﹐ (歐盟各國還是會覺得東歐更重要)。 而中國對東亞的壓力﹐事實上是分散的﹐日本、台灣、菲律賓、越南、印度各自分攤。 所以單純以日本來說﹐壓力也不算是很大(遠沒有烏克蘭那麼大)﹐ 從國際關系上來說﹐日本這些年有兩種外交思想潮流﹐ 一種是背後出隱性支援﹐力推菲律賓、台灣等跟中國互相對抗﹐減少日本直面的壓力﹐ 特別是減少在東海油氣田、東海大陸架等問題上與中國的直接對抗。 另一種是﹐替菲律賓台灣等國出頭﹐主動提供顯性支援﹐攬下菲律賓台灣的壓力﹐ 從而變成替美國攬下壓力﹐提高自身在美國東亞體系中的重要度以及互相依賴度﹐ 成為區域內的小盟主。 兩種觀點隨時間各自佔據上風﹐因此日本這十來年壓力呈海浪式起伏﹐ 既沒有一直加大到臨近沖突的危機﹐也沒有減少到可以中日和樂友好。 這與東歐不可調和的對抗是不同的。 --



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1F:推 jason748: 當初選擇保留天皇 會是正確的選擇嗎 06/27 11:08
2F:→ diechan: 當然正確,不留的話台灣民政府上哪去遞交請快回來捅制我們 06/27 11:19
3F:→ diechan: 的請願書呢 06/27 11:19
4F:推 jason748: 它們還可以去找美國總統阿 06/27 11:20
5F:推 tomashsue: 把中俄都看成一種威脅是誰的觀點? 06/27 11:24
6F:推 hodslance: 美帝 06/27 11:26
7F:推 jason748: 這世界給美帝當家算不壞的結果了 06/27 11:27
8F:推 Hartmann: 推 06/27 11:27
9F:推 tomashsue: 不壞啊,伊拉克人民表示 06/27 11:39
10F:→ tomashsue: 你可以說台灣被美帝罩好像還不賴,因此台灣沒有反美之 06/27 11:40
11F:→ tomashsue: 必要 06/27 11:40
12F:推 tomashsue: 說真的,如果不是歐洲經歷兩次大戰耗盡元氣,讓美蘇崛 06/27 11:42
13F:→ tomashsue: 起 06/27 11:42
14F:→ tomashsue: 依照一戰前之帝國主義性格,非歐洲人民會過的如何難說 06/27 11:43
15F:推 tomashsue: 而且在1980年代之前世界都還籠罩在核子戰爭陰影下,那 06/27 11:46
16F:→ tomashsue: 是運氣好地球才沒毀滅的 06/27 11:46
17F:推 chosenone: 其實核戰不會讓地球毀滅 頂多是人類會毀滅 06/27 11:48
18F:→ chosenone: 生物圈本身是會再生的 只是會少了很多我們認識的生物 06/27 11:49
19F:→ chosenone: 但也多了很多新生物去占滅絕了的生物的位置 06/27 11:50
20F:→ japan428: 保不保留天皇制度也不是當時的日本能自己決定的 06/27 12:10
21F:推 kerry0496x: 這篇不錯 06/27 12:55
22F:推 imsphzzz: 當時如果廢了天皇,激進分子一定會起來亂 06/27 13:20
23F:→ imsphzzz: 保留天皇能一定程度安撫激進分子 06/27 13:21
24F:→ Swallow43: 有天皇,激進分子一樣起來亂,沒啥差別 06/27 13:22
25F:推 a25172366: 保留天皇才比較好控制當時戰後的日本呀 06/27 13:23
26F:推 a25172366: 這也是英美當時所考慮的,麥帥當時說,如果一定要廢除 06/27 13:25
27F:→ a25172366: 天皇制,請再給他一百萬士兵維持日本局勢 06/27 13:25
28F:→ imsphzzz: 最好是,日本當時軍人被洗腦效忠天皇洗腦成那樣 06/27 13:28
29F:→ imsphzzz: 軍方敢動國會和內閣,哪裡敢動天皇 06/27 13:29
30F:→ Swallow43: 要真洗腦得很徹底,就不會有宮城事件了 06/27 13:30
31F:推 leptoneta: 就是洗得很徹底 才會有宮城事件 06/27 13:31
32F:→ Swallow43: 近衛師團長認為玉音放送乃陛下之御意,所以不願阻止 06/27 13:32
33F:→ Swallow43: 結果就被下面的人給幹掉了 06/27 13:32
34F:→ imsphzzz: 當時日本還在戰爭狀態,激進份子是要搶那唱片 06/27 13:40
35F:→ imsphzzz: 天皇的玉音廣播下去之後,軍隊就安分了 06/27 13:42
36F:推 imsphzzz: 激進分子本來就是有天皇這個神當依靠,唱片播下去天皇說 06/27 13:46
37F:→ imsphzzz: 不打了,各地軍隊還不是乖乖解除武裝 06/27 13:46
38F:→ Swallow43: 玉音下去,還在抵抗的激進分子可不是少數,雖說大部分 06/27 13:49
39F:→ Swallow43: "正常"的的單位是接受,但激進分子鬧事的還是不少 06/27 13:50
40F:→ ryan100100: 2戰是日本軍方單獨發起的 乾天皇啥事? 06/27 13:51
41F:→ Swallow43: 不然安藤利吉也不會這麼辛苦的在善後 06/27 13:51
42F:→ Swallow43: 不管對天皇的看法是如何,但對美開戰是御前會議決定的 06/27 13:52
43F:→ Swallow43: 裕仁決定開戰的 06/27 13:53
44F:→ jason748: 天皇不會完全無辜的 有點像是元首跟國防軍的關係吧 06/27 13:54
45F:→ ryan100100: 是軍方強迫天皇同意的吧 畢竟天皇號召力比較強 06/27 13:55
46F:→ ryan100100: 當時內閣幾乎全是軍人 行政單位等於被軍方控制 06/27 13:55
47F:→ Swallow43: 東條自己說過,沒人可以強迫天皇做決定,也不會有人敢 06/27 13:57
48F:→ ryan100100: 我個人覺得是表面上耶 畢竟連首相都敢殺的人我覺得真 06/27 13:58
49F:→ ryan100100: 的不好信..... 06/27 13:58
50F:→ imsphzzz: 軍方首腦不是都天皇提拔的?重大決定天皇也都有參加,何 06/27 14:00
51F:→ imsphzzz: 來天皇沒戰爭責任之說? 06/27 14:00
52F:→ Swallow43: 515事件最後是司法裁決,但226天皇就對政變軍人採強硬 06/27 14:02
53F:→ Swallow43: 立場了 06/27 14:02
54F:→ ryan100100: 沒人敢組閣啊 天皇也是迫於無奈吧? 06/27 14:03
55F:→ imsphzzz: 所以我說一定程度安撫啊!至少大部分的部隊都投降了 06/27 14:03
56F:→ Swallow43: 因為前面是說激進分子啊,這種人本來就是少數,無須顧 06/27 14:05
57F:→ imsphzzz: 假設當時東條說 不打了 不打了,天皇說堅決不投降打到底 06/27 14:05
58F:→ imsphzzz: ,我想東條應該也會被做掉 06/27 14:05
59F:→ Swallow43: 慮,而且這些本來就是不穩定因子,保不保留天皇主要還 06/27 14:06
60F:→ Swallow43: 是針對"大多數"人的態度 06/27 14:06
61F:→ jason748: 很難說阿 那些人殺紅眼搞不好連天皇都趕殺 06/27 14:07
62F:→ imsphzzz: 我想當時除了少數左派,沒人敢動天皇,而且部隊幾乎都右 06/27 14:08
63F:→ imsphzzz: 派的 06/27 14:08
64F:→ imsphzzz: 天皇死掉的時候都有老人自殺了 06/27 14:09
65F:→ DrGolden: 東條真正的意思是不需要對天皇施壓,天皇自己很清楚在帝 06/27 14:26
66F:→ DrGolden: 國憲法下,天皇的職責是統治核心集體決策的認證單位。。 06/27 14:27
67F:→ DrGolden: 戰後美國保留天皇體制,也是為了保有有能力安定統治日本 06/27 14:28
68F:→ DrGolden: 社會的核心集團,天皇自始至終就只是神格虛位化的像徵物 06/27 14:28
69F:→ DrGolden: 。也就是因為統治集團組成本質沒改變,日本社會很難完整 06/27 14:31
70F:→ DrGolden: 地面對二戰戰爭責任,因為既得利益群始終沒被踢下來過。 06/27 14:31
71F:推 wittmann4213: 從明治開始,日本統治集團為了深化統治力度而推行的 06/27 23:30
72F:→ wittmann4213: 天皇神格化運動,其影響力不能小覷,他的精神地位不 06/27 23:31
73F:→ wittmann4213: 能用現代電視時代對政治領袖的觀念來比對。 06/27 23:31
74F:推 Peter521: 麥克阿瑟對杜魯門說過,如果要拔掉天皇先再派100萬美軍 06/27 23:54
75F:→ Peter521: 過來才有機會 06/27 23:54
76F:→ Peter521: 日均當時只是海空軍被殲滅,本土陸軍似乎是還有一定實力 06/27 23:54
77F:→ Peter521: 要不然陸相阿南就不會堅決反對投降 06/27 23:54
78F:推 kingsmill: 還有接近一億人民,不少老弱殘兵和很多竹槍。。。 06/28 01:28
79F:推 chungrew: 那如果處決天皇,要增派多少士兵維持秩序? 06/28 02:37
80F:→ Lordaeron: 難說,誰也說不準要多少士兵維持秩序. 06/28 08:06
81F:推 imsphzzz: 日本當時沒有到一億吧!人口不是當局號稱的嗎? 06/28 09:16
82F:→ MOONRAKER: 因為太複雜只好祕密處決,事後90%人認為天皇沒真的死 06/28 11:58
83F:→ MOONRAKER: 同時各地冒出十幾個假天皇 06/28 11:59
84F:推 hazel0093: 其實天皇也是可以換人當的,只是美國不想橫生枝節 06/28 12:03
85F:推 LUDWIN: 清代一直到嘉慶年間都還有所謂的朱三太子,美國可不想到了 06/28 15:27
86F:→ LUDWIN: 2100年還在平南朝東朝西朝天皇之亂吧XD 06/28 15:27
87F:推 g3sg1: 我想去Fallout的世界線(?) 06/29 22:09







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