作者asdf95 (K神我們巴西見)
看板Warfare
標題Re: [問題] 遊牧民族怎麼入關搶劫的??
時間Fri May 29 21:32:33 2015
※ 引述《ckshchen (尖酸苛博文)》之銘言：
: 秦朝以後長城開始建築
: 都以長城當防守
: 可是歷史仍常常記載外族常掠奪邊境
: 問題是 如果國力弱就算了
: 有些很專注在對抗的
: 為什麼外族還能越過長城掠奪??
: (這裡問的不是直接南下建立政權的，而是單純掠奪)
: 外族這些馬上民族要怎麼攻城??
: 不是要建立政權的話
: 單純掠奪搶東西不會願意承受太大損失來入城牆吧??
: 想問版上專業的大大們
: 這些外族要掠奪要怎麼這樣來去自如?
我用漢代來舉例吧
漢書‧匈奴傳
起塞以來百有餘年，
非皆以土垣也，或因山巖石，木柴僵落，
谿谷水門，稍稍平之，卒徒築治，功費久遠，不可勝計。
所以漢代長城並不是連繼不間斷的
牆
而是依據地勢，並且著重於控制水源與交通的要點設置
根據《河西漢塞調查與研究》
以酒泉為界，酒泉以東山地和河谷坡地採用上坡掘壕、下坡堆壟構築塹壕；
河岸台地、山麓和戈壁，採用中間掘壕、兩側堆壟。
塹壕一般底寛4~6米、口寛8~10米、深約兩米
土壟呈梯形基寛約8米、頂寛約4米，山地土壟外高約3米、平地土壟外高約1米
酒泉以西除塹壕外還與牆垣給合，牆垣則因地制宜
在大煎都侯官外則只有個別的烽燧有塹壕
酒泉以北只有水源重地和交通要點有塹壕
如有內流河則是沙丘插木棒(漢簡稱柃柱)、橫繫繩索(漢簡稱縣索)
就想像成現在的美墨邊境也不是都牆
很多就是鐵絲網圍過去，古代沒鐵絲網所以就用繩子圍
漢簡有明確記載外族單純的搶劫
居延漢簡57.29
本始元年九月庚子虜可九十騎入甲渠止北燧
略得卒一人盜取官三石弩一矢十二牛一衣物去城
司馬宜昌將騎百八十二人從都尉追
90騎總共抓了1個人、1具3石弩、12隻矢、1隻牛、衣物
漢兵不是每個點都有很多兵
從這則看就知道等到搶完到都尉派兵去追有時間差
兵是在都尉處，烽燧則只有幾隻小兵而已
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※ 編輯: asdf95 (111.253.18.193), 05/29/2015 21:33:28
※ 編輯: asdf95 (111.253.18.193), 05/29/2015 21:34:16
※ 編輯: asdf95 (111.253.18.193), 05/29/2015 21:35:17
1F：推 ckshchen: 多謝!!! 90個騎兵搶這樣 好可憐..... 05/29 22:46
※ 編輯: asdf95 (111.253.18.193), 05/29/2015 23:12:33
2F：推 suaowilliam: 可能是因為那個哨點就只有這麼點能搶 05/30 09:47
3F：→ asdf95: 如文所示，人口聚集處其實就是兵力所在，要嘛就不是這種 05/30 15:29
4F：→ asdf95: 兵力規模，要嘛就是趁出征或內亂，不然搶劫的風險其實不小 05/30 15:31
5F：推 JosephChen: 90騎兵搶那一點 薪水怎付 還被182人追殺 (M&B表示...) 05/30 15:37
6F：推 outlookXP: 可憐的小兵 05/30 15:37
7F：→ asdf95: 偷雞不著蝕把米的典範XD 05/30 15:50
8F：推 JustinTW: 搶劫都能搶成這樣，真可憐 06/01 20:01