作者mshuang (竹碳烏龍)
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標題Re: [問題] 晚明與歐洲軍人薪資差異
時間Fri May 29 20:27:10 2015
※ 引述《jimmy5680 (未必會飛的企鵝)》之銘言：
: 推 BillHuang: 購買裡怎麼算的? 05/28 11:19
: → jimmy5680: 我看他們好像都是拿當時和現在的物價來比較 05/28 23:20
: → dennis99: 哪一種物價啊?是基本物資還是消費性產品? 05/29 08:42
: → zeumax: 最常見是大米，佐以其他副食品 05/29 09:36
通常是以稻米價格計算
六十公斤約一兩白銀，因此換算回來現在一公斤台梗大約七八十元台幣
六十公斤就是五千元左右台幣，但是換人民幣卻變成兩百元左右
僅僅這邊就差了五倍
明朝一兩大約31克多，用出土元寶換算
一盎司大約28克，最近的價錢是16.6美金/oz，約合509台幣，因此明朝一
兩白銀約合現在564元台幣，以貴金屬重量直接換算價錢，還買不到十公斤
白米
不過我比較認同用越光米去計算，用進口有機越光米計算，每公斤大約三百
台幣，因此一兩白銀的購買力應該合一萬八千台幣
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你看錯瞜
他是說大陸的市斤，對岸的斤只有五百公克重
我門的台斤是六百公克其實相當於明斤
※ 編輯: mshuang (1.169.172.80), 05/29/2015 21:31:57
2F：→ jimmy5680: 瞭解 05/29 22:03
3F：→ sdiaa: 現在米產量跟米價在古代是大豐收然後穀賤傷農的等級 05/30 16:17
沒錯，所以你必須用稍為特殊的米計算比較好，因為可以抹平這中間的產
量和科技問題
4F：推 BillHuang: 還是覺得哪邊怪怪的 05/30 18:34
正常阿，你不覺得怪才奇怪
我們現在算購買力，都會撇除特殊貨物，比如魚子醬這種東西，因為不少國
家不吃，供需平衡下價格就會虛高，因此會產生虛假的購買力，通常都會使
用各國都有的貨物，最有名的就是大麥克，其他也有用油料、貴金屬在換算
的
用在現代前面這是正確的，因為科技背景基本均衡，比如貨物流通等等，這
些相關科技，學術講法就是背景值基本相等下才有比較的空間
問題古代和現代比沒有這個基礎阿，今天運條船的白米，只要幾天就搞定了
但是在古帶一條船的米可能是快一個月，這中間的損號就會算入米價裡面，
其他還有水利、稻種、耕種科技、化工、機械、電子科技等等的差異，就是
肥料、耕耘機、氣象雷達等
基於前面這些技術下，我們的基本稻米產量在古代已經是大豐收以上的等級
供需平衡，所以物價是下跌的，但是計算方法又是以固定數量下去計算，其
實類似前面用的貴金屬計算，因此單純使用普遍的米價去算絕對是錯的，所
以你要用稍為特殊的米比較恰當
另外米是流通主要貨物，需求量大使用量高，相當於大麥克在國際上的意義
所以挑選米比較正確，也有人挑選肉食，不過肉類也有同樣的問題，至少老
外不吃內臟
※ 編輯: mshuang (1.169.172.80), 05/30/2015 21:04:05
5F：推 Ishtar: 我通常拿石虎米之類的有機米價來算，一般米實在太便宜不準 05/30 21:57
比較建議要有流通，不然一樣會虛高
※ 編輯: mshuang (1.169.172.80), 05/31/2015 00:16:31
6F：推 time3Q: 推 這篇解說克服古今米價的盲點 05/31 00:16
7F：推 deathtrowa: 魚沼產的越光米真的差不多就這個價，好貴好想吃QQ 05/31 08:48
8F：→ schinshikss: 不能以「一石米的價格＝現代人一年的基本開銷」來算 05/31 09:17
9F：→ schinshikss: 嗎 05/31 09:17
10F：推 jetzake: 恐怕不太一樣呢 古人總不會除了吃飯就沒別的事好做了吧? 05/31 12:47
11F：→ jetzake: 而且這種比較的目的通常都是在討論"這些人夠不夠有錢" 05/31 12:48
12F：→ jetzake: 這種比法比下去基本上就接近均富 沒什麼可以討論的了... 05/31 12:49
其實古人怪怪的，他們會去換米，把比較好的米
拿去米店換成糠米或是陳米甚至更糟糕的米，利
用這種方式60公斤可能可以換到180公斤的米，這
樣就吃更久了，接著在自己去摘野菜捕魚狩獵，
或是用這些米去換其他的食品等等的
※ 編輯: mshuang (1.169.172.80), 05/31/2015 14:21:14
13F：推 BillHuang: 我主要是想到標題的歐-明 共同的產品應該是什麼 06/01 00:50
14F：→ BillHuang: 是不是也有考慮卡路里的算法？ 06/01 00:50
當時流通的主要是貿易貨物，高單價產品，沒辦法計算，中國便宜西
方很貴反之如此，流通性不佳
你真要找也只有小麥吧，不過在東方這不是計算重點，野蠻困難的
要計算卡路里，西方很簡單，找到伙食費在去找士兵餐點，換算一
下卡路里就可以得到一佛銀等於多少卡路里，但是在東方，士兵飲
食這些東西不重要，沒紀錄，光一個鹽菜銀，我到現在也搞不懂他
到底是拿去買啥東西
※ 編輯: mshuang (1.169.188.10), 06/01/2015 14:45:17