作者Anjou (小潔我愛妳)
看板Warfare
標題Re: [問題] 二戰前法英俄同盟之可能
時間Thu May 14 15:58:38 2015
前蘇聯與納粹德國1939年8月秘密簽署互不侵犯條約，雙方約定瓜分波蘭，屆時莫斯科可
同時侵佔波羅的海國家，不久柏林閃電戰擊潰華沙，雙方履行條約，迫使英國與法國介入
向納粹宣戰，二戰揭開序幕，令這份條約備受爭議。
普京父親是前蘇聯情報部門的官員，在列寧格勒（今聖彼得堡）執勤時被德軍炸至重傷，
母親在納粹圍城中苦苦求存，曾一度昏倒街頭後被誤認為死屍，幸獲父親救回，不過普京
兄長則沒那麼幸運，在戰亂中因白喉病逝。
儘管家人曾深受納粹之苦，但普京依然支持前蘇聯當時的決定。他表明，莫斯科當時別無
選擇，因為英、法與希特勒之前一年簽署慕尼黑協議，任由納粹瓜分捷克斯洛伐克，變相
孤立了蘇聯，並推使希特勒向東攻擊，斯大林唯有以上述方式保衛國家的「安全和利益」
。普京說：「人們說：噢，那真糟糕。但蘇聯不想打仗究竟是多糟糕？」他承認斯大林是
「獨裁者」和「暴君」，但始終是他帶領國家贏得衛國戰爭。
今天的新聞摘錄
細細的讀上面從蘇聯的角度立場來看 你會理解更多
※ 引述《jason748 (傑哥我要)》之銘言：
: 最近在讀威廉夏伊樂的名著《第三帝國興亡史》，看到第二卷裡關於1939年夏天英法俄三
: 國談判軍事同盟的部分
: 根據書中的敘述，英國方面對這次談判似乎極不熱心，派出的軍事代表多為二流人選、不
: 搭飛機而選擇乘坐輪船到俄國(坐飛機一天就到)，甚至英國政府竟然忘了給海軍上將德拉
: 克斯參加談判的全權證明文件(直到8/21才送到，此時德蘇談判已接近大功告成)
: 究竟英國方面的盤算是:
: A:根本不信任蘇聯，把納粹禍水往東方引最好(那一開始就不要派人去談判不就好了？)
: B:能拖就拖，還奢望不要太早捲入戰爭(但英法軍情機關會不知道希特勒已在準備
: 進攻波蘭嗎？國防軍內部的密謀份子應該也同英國人有聯繫吧)
: 另外三國談判中，蘇聯要求英法保證在波蘭受到攻擊時，蘇軍可進到波蘭領土作戰。蘇聯
: 提出這點要求的意圖是:
: A:純軍事考量，支援波軍作戰
: B:包藏禍心，報波蘇戰爭之仇
: C:提出此一高難度要求，拖延談判進行，等待另一方面同德國分贓完成？(作者的推論
: 是莫斯科方面仍在英法與德兩邊徘徊，但作者也說他寫作當時蘇聯方面相關檔案未解密，
: 有待證實)
: 雖說波蘭30年代的外交政策簡直是玩火自焚，但拒絕惡鄰居踏進自家領土，似乎也可理
: 解？如果波蘭最終同意蘇聯方面的提議(作者認為英法在說服波蘭上並沒有盡到全力)，有
: 無可能英法蘇三國結盟而德蘇互不侵犯條約泡湯呢？
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1F：推 jason748: 真的毫無選擇嗎？ 05/14 16:04
2F：推 Clarkliu: 希特勒開球，英法把球踢向蘇聯，蘇聯又把球踢回希魔 05/14 16:18
3F：→ Clarkliu: 如果有人把球接起來那當然行，可是球其實是炸彈 05/14 16:20
4F：→ hazel0093: 丹尼爾克雷格的話聽聽就好 05/14 16:21
5F：→ jonathan836: 為了我國的安全與更長遠的利益，蹂躪幾個小國也是不 05/14 16:53
6F：→ jonathan836: 得以的。抱持這種說法的人應該也沒有甚麼資格指責英 05/14 16:53
7F：→ jonathan836: 法簽訂慕尼黑吧... 05/14 16:54
8F：→ jason748: 夏伊樂的書中也自問: 如果英法可以 那為甚麼蘇聯不行？ 05/14 16:55
9F：→ jonathan836: 差別大概在於，今天慕尼黑在英法是被裱爛的黑歷史 05/14 16:56
10F：→ jonathan836: 但德蘇協定在俄羅斯依舊是個冠冕堂皇的好藉口吧？ 05/14 16:56
11F：推 Alica: 不就英法戰完二戰後殖民帝國崩潰 蘇聯戰完後冷戰囂張45年? 05/14 23:24
12F：→ kuma660224: 戰前英法其實希望老希還可溝通，相對共黨。 05/15 10:15
13F：→ kuma660224: 雖然不希望德國太強，但也想借力使力。 05/15 10:15
14F：→ kuma660224: 西方其實把蘇聯當對手來看，讓德國剋蘇聯。 05/15 10:16
15F：→ kuma660224: 然後波蘭則成為緩衝，只是沒料到德蘇也能聯手 05/15 10:17
16F：→ kuma660224: 政治上很大一盤棋卻猜錯希特勒這一步 05/15 10:18
17F：推 jonathan836: 的確是把蘇聯看作潛在對手，德蘇聯手後英法本來要連 05/15 10:22
18F：→ jonathan836: 蘇聯都一起攻擊的說.... 05/15 10:22
19F：→ jason748: 據說法國之前和蘇聯關係不錯？是英國和波蘭在背後惡搞？ 05/15 10:25
20F：→ kuma660224: 畢竟戰前一直以為老希會見好就收，才姑息他。 05/15 13:26
21F：→ kuma660224: 想說德國吃飽了好歹能和西方一起抗衡共產主義 05/15 13:26
22F：→ kuma660224: 誰知希老大說: 戰前那只是填牙縫，一分飽XD. 05/15 13:27