作者f45616 (KiddHuang)
看板Warfare
標題Re: [轉文] 邵玉銘、開羅宣言的重要歷史意義
時間Fri May 1 14:44:04 2015
※ 引述《calebjael (calebjael)》之銘言:
: ※ 引述《jason748 (傑哥我要)》之銘言:
: : 原PO回復囉~
: 我其實真的很不想回文﹐不過實在是忍不住。
: : 日本固然還擁有朝鮮半島領土的法理主權,但「大韓民國」在當時是已
: 波茨坦公告﹕
: 開羅宣言之條件必將實施﹐而日本之主權必將限於本州、北海道、九州、四國及
: 吾人所決定其他小島之內。
: 這可是盟國(美、蘇、英、中)一致提出的正式規定﹐
: 作者既然一直用美國國務卿、英國外交大臣個人(而非所有盟國集體)、
: 偶爾(而非一貫口徑相同)的言論來“作為盟國的一致決定”﹐
: 那麼對於這個真正的盟國一致正式決定﹐請不要無視好嗎﹖
: 盟國有決定台灣島屬於日本嗎﹖
: 請拿出証據來。
: 盟國有決定台灣島屬於中華民國這個就有証據﹕
: 開羅宣言之條件必將實施。
: 開羅宣言之條件﹕
: 在使日本所竊取於中國之領土﹐例如東北四省、台灣、澎湖群島等﹐歸還中華民國﹔
: : 經獲得國際承認的國家,其「領土主張」也獲得承認,所以當中華人民共和
: : 國出兵入韓時,被認定是對「大韓民國」這個主權國家的侵略。
: : 總之,之所以聯合國會決議認定中華人民共和國侵略大韓民國,是因為
: : 大韓民國已經被國際承認是國家,所以成為可以被侵略的對象。而大韓民國
: : 在此時受到威脅的是受國際承認的領土主張及實質統治權。
: ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
: 台灣在1952﹐是“中華民國受國際承認的領土主張及實質統治權”。
: : 錯了,是因為日本在此先承認朝鮮獨立,而其承認範圍包括其領土主張,
: ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
: 台灣也是中華民國的領土主張哦﹐而且中華民國本來就是事實存在﹐
: 而日本又承認了波茨坦公告(難道又要新創歷史說日本沒承認﹖)﹐
: 波茨坦公告說了開羅宣言之條件必須實施。
: 即﹐日本承認了開羅宣言之條件必須實施。
: 那麼﹕
: : 所以當日本放棄對朝鮮包括濟州島、巨文島與鬱陵島之所有權利、權源及請
: 所以當日本放棄對台灣包括.... 之所有權利、權源及請
: : 求權時,這些地方的主權就因為前面對領土主張範圍的承認而直接歸屬於在
: 求權時﹐這些地方的主權就因為前面對領土主張范圍的承認而直接歸屬於在
: : 「朝鮮」範圍內成立的國家。
: ROC這本來就存在的國家。
: 既然你認為日本承認朝鮮為獨立國家﹐又承認朝鮮(韓國)的領土主張﹐
: 所以舊金山和約中的“放棄朝鮮主權”就等於不用說放棄給誰也是“給了朝鮮(韓國)﹐
: 那麼﹐難道日本在簽舊金山時﹐不承認波茨坦公告(其中有中華民國的領土主張)﹖
: 還是不承認中華民國是一個獨立國家﹖
: 原作者終於承認日本放棄台灣﹐不用說放棄給誰﹐也是給了承認的主張國。
: 謝謝對中華民國的支持。
: 繞了一圈﹐以後要跟原作者討論就簡單多了﹐
: 說台灣未定﹐就直接問那韓國呢﹐
: 說韓國已定﹐就直接問那台灣呢﹐
: 還是作者準備反口否定自己的韓國擁有自主主權觀點﹖
我可以借串一問嗎 昨晚跟我一個比較溫和的獨派朋友討論開羅宣言的效力問題
他提出原文用的是should 所以主權不一定已經轉移
我則是主張已經轉移
後來雙方共同認定這是個無限迴圈
想問主權轉移有沒有確定的證據
--
Sent from my Android
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.136.108.191
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Warfare/M.1430462646.A.4EA.html
1F:推 zeumax: 現實一點就是看控制權,說再多都只是聲明。台灣說擁有釣魚 05/01 14:56
2F:→ zeumax: 台,但日本才是實際控制者。中共也聲明,以此師出有名才能 05/01 14:56
3F:→ zeumax: 進行爭奪行為,而台灣無力進行爭奪則聲明基本是無作用的。 05/01 14:56
4F:→ f45616: 瞭解 因為我是認為 在普通命令第一號發佈後 國軍已經取代 05/01 15:00
5F:→ f45616: 日軍控制台灣 且之後的波次坦也簽字 應該已經轉移 05/01 15:00
6F:→ EvoLancer: 一號命令只是單純的軍事命令 命令皇軍即刻放下武器投降 05/01 16:23
7F:→ EvoLancer: 不能用一號命令說誰有權或誰無權 05/01 16:24
8F:推 tenweli: 神英文理解 05/01 19:17
9F:推 prononhead: 他說的原文在哪裡?開羅宣言提到日本領土應限制於一定 05/01 23:25
10F:→ prononhead: 島嶼跟領土應返還中華民國都是用shall,波茨坦宣言也 05/01 23:26
11F:→ prononhead: 是用shall來表示各條件啊? 05/01 23:27
12F:→ yanabi: all the territories Japan has stolen from the Chinese, 05/02 00:20
13F:→ yanabi: such as Manchuria, Formosa, and the Pescadores, shall 05/02 00:20
14F:→ yanabi: be restored to the Republic of China. 05/02 00:21
15F:→ yanabi: 8)The terms of the Cairo Declaration shall be carried 05/02 00:28
16F:→ yanabi: out and Japanese sovereignty shall be limited to the 05/02 00:29
17F:→ yanabi: islands of Honshu, Hokkaido, Kyushu, Shikoku and such 05/02 00:29
18F:→ yanabi: minor islands as we determine. -Potsdam Declaration 05/02 00:31
19F:→ yanabi: 前三行是開羅宣言 05/02 00:32