作者elmotze (On my way)
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標題Re: [討論] 中國對二戰的貢獻?
時間Wed Apr 15 12:52:09 2015
※ 引述《lc85301 (pomelocandy)》之銘言：
: 老實說我看下來，會吵這麼兇根本是標題下錯
: 中國對二戰有貢獻嗎？光貢獻是什麼都沒定義清楚，實在很難討論
重點是, 中國實際上就是很沒有貢獻.
國府軍廚們千方百計要證明國軍很有貢獻,
可是用的完全就是國史館的那套.
這種東西是就為了鼓吹國府軍有多麼驍勇善戰寫的,
為了凸顯蔣介石領導有方, 刻意忽略和曲解了許多史料.
歷史脈絡完全不管, 官方宣傳信以為真.
邊寫還邊擴大戰場, 想把問題推給美國和史迪威來蒙混過關.
實際上就是一堆笑話.
宣稱拖垮的日本財政早在1931年就已經崩潰,
日本最後的本錢在中國自由進出卻視而不見.
中國的國力90%以上被軸心國拿去用,
對軸心國的貢獻遠大於對同盟國.
一堆二線師團在自己腳邊吃喝拉撒趕不走.
歐吉桑組成的野戰醫院部隊說成是日本精銳.
日本沒船是中國人的貢獻, 美軍通商破壞的戰果偷來自己用.
日本沒糧也宣稱是中國的影響, 實際上卻是天災與美軍搞的鬼.
自稱的戰術勝利也只是片面解讀.
第十軍浴血奮戰寫得沸沸揚揚, 其他軍團懦弱無能卻刻意隱瞞.
空軍戰報滿滿寫的都是擊落幾架幾架,
自己掉的比對方多好幾倍卻隻字不提.
第一次緬甸戰役都是英國人的錯,
第二次緬甸戰役變成都是美國人的錯.
蔣介石為了公路插手前線指揮當成沒看見,
國府軍裝備低落說成美國人太小氣.
蔣介石的國府軍在太平洋戰爭中就是無足輕重.
美國人老早認知到補給的重要性,
日軍翻不過喜馬拉雅山和新疆沙漠這種常識只有國府軍廚看不出來.
一個在戰場邊緣發揮不了多少剩餘價值的軍隊,
真正的評價從租借法案就可以一目了然.
連印度軍都分到了3%, 只有2%的國府軍是有多少價值與重要性??
美國人一點都不傻. 用點小手段就可以驅使國府軍, 何必花資源去籠絡.
只有國府軍廚傻傻的把場面話拿來證明自己的貢獻.
戰後東亞問題完全是美蘇兩國在喊價, 賠款要求被美國當空氣.
戰勝國當到這麼卑賤也算直追清朝了.
自己國內搞不定, 共產黨四處放火.
正規軍被游擊隊打得節節敗退, 一堆人叛逃投敵.
跟支那事變一樣四處逃命, 只可惜共產黨不是日本軍.
逃到台灣之後為了抱美國大腿只好把賠款要求吞回去.
啊, 國史館課本是寫作"以德報怨".
假如老實點主張犧牲慘重也就罷了, 偏偏要自我膨脹主張貢獻良多.
不戳爆這牛皮對不起自己.
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1F：推 wolfpeter: 又幻想出不存在的國府軍廚Xad 04/15 12:55
2F：推 moslaa: 兩邊會這樣"熱烈"討論 我猜多少都是內心中把 貢獻 跟 偉大 04/15 12:57
3F：→ dennis99: 我只想說那個國史館沒出過課本XD~~ 04/15 12:58
4F：→ makoto888: 廢話，二戰結束後的日本窮到要靠美國運糧食來救命 04/15 12:58
5F：→ moslaa: 連結在一起 貢獻多=偉大 貢獻少=垃圾 04/15 12:58
6F：→ makoto888: 哪來的錢賠給國民政府？就是為了避免重蹈凡爾賽條約 04/15 12:58
7F：→ makoto888: 的覆轍才沒有對日本與德國索取戰爭賠款 04/15 12:59
8F：→ moslaa: 我本來也是直覺地認為 中國怎麼可能沒貢獻 04/15 12:59
9F：推 wolfpeter: 出過社會如果只看過國史館代表根本對歷史沒 04/15 12:59
10F：→ moslaa: 對鄉民E的言論感到很不爽 04/15 13:00
11F：→ wolfpeter: 興趣還會來此版討論？ 04/15 13:00
12F：→ makoto888: 事實就是日本還得靠美國的貸款和糧食才活得下去 04/15 13:00
13F：→ moslaa: 但看討論到現在 冷靜想想 在美國強大的科技力與武力之前 04/15 13:01
14F：→ makoto888: 還要求賠款咧，根本先射箭才畫靶，為了硬ㄠ蔣介石無用 04/15 13:01
15F：→ moslaa: 任何其他國家的貢獻 本來就相比之下變微小 04/15 13:01
16F：→ makoto888: 隨便掰出一些違反現實的歪理 04/15 13:02
17F：→ moslaa: 更別談當時中國算是半中世紀國家 到底能貢獻到哪裡去 04/15 13:02
18F：→ dennis99: 重點是國史館出版的論述大部分也不是他說的那樣阿XD 04/15 13:02
19F：→ moslaa: 我現在是這樣看 04/15 13:02
20F：→ makoto888: 一個還停留在中世紀的國家被一個有一戰水準的國家侵略 04/15 13:03
21F：→ moslaa: 二戰時 中國就好像被霸凌的很慘的國中生 被惡少抓住 04/15 13:03
22F：→ makoto888: 能拖成這樣沒被滅掉已經非常強大了，硬要抹滅常凱申的 04/15 13:03
23F：→ makoto888: 功勞把其他人都當成白癡 04/15 13:04
24F：→ moslaa: 惡少叫他投降 叫他把錢都乖乖拿出來 04/15 13:04
25F：→ AlbertSpeer: 馬上被我打臉 哈哈哈 04/15 13:09
26F：推 log56: 很沒有貢獻 = 貢獻很少；沒有貢獻 = 貢獻為0 04/15 13:12
27F：→ log56: 你的立場動搖了喔 04/15 13:12
28F：推 moslaa: 結果這個叫中國的少年很有骨氣 堅持不投降 不給錢 04/15 13:15
29F：→ moslaa: 然後在這個日本惡少霸凌中國少年的過程中 美國警察哥過來Y 04/15 13:17
30F：→ moslaa: 一棒打昏日本惡少 把他送上了少年法庭 04/15 13:17
31F：→ moslaa: ok 那日本惡少終於伏法的結局 中國少年有貢獻嗎? 04/15 13:18
32F：→ moslaa: 好像不能說沒有 但至少不是積極性的貢獻 04/15 13:19
33F：推 shihpoyen: 以mo大的比喻來說 我覺得已經算有貢獻了耶XD 04/15 13:19
34F：→ moslaa: 如果最後美國警察哥沒趕過來 日本惡少會不會伏法很成問題 04/15 13:19
35F：→ moslaa: 給樓上 對 所以不能說貢獻0 但不是很大貢獻 04/15 13:20
36F：→ moslaa: 但不管貢獻多小 我還是為這始終沒屈服的中國少年鼓掌致敬 04/15 13:21
37F：→ moslaa: 簡單說 我希望大家把 貢獻度 跟 偉大度 脫鉤 04/15 13:21
38F：推 wolfpeter: 大雄不抵抗乖乖配合，警察maybe最終會過來 04/15 13:22
39F：→ wolfpeter: 只是不知是合年合月 04/15 13:22
40F：→ moslaa: 我想討論會更冷靜 04/15 13:23
41F：推 smallplug: 偷渡問一下，如果是法國少年呢?? 04/15 13:24
42F：推 g3sg1: 法國少年的話惡少會被一群CCR隔空水桶而死(?) 04/15 13:27
43F：推 wolfpeter: 法國不算少年吧 算糊塗老爹，好歹法國長期統治那塊地一 04/15 13:29
44F：→ wolfpeter: 段時間 04/15 13:29
45F：→ mr680224: 用打架來比喻更複雜的戰爭 太隨便了吧 04/15 13:32
46F：→ AlbertSpeer: 連續被我打臉打得如何啊 04/15 13:36
47F：→ mr680224: 傳教士一定看不懂你的文 眼中只有信仰 04/15 13:39
48F：→ youtien: 1. 國史館沒有出課本。 2. 以德報怨是日本人說的。 04/15 14:02
49F：推 Yijhen0525: 這傢伙的戰力到底多少啊，一人單挑我們戰史板全部 04/15 14:08
50F：→ Yijhen0525: 拿各種數據與觀點車輪戰輪著打，這傢伙還沒倒 04/15 14:09
51F：→ Clarkliu: 不認輸就不算輸阿，國軍當年作法（哈欠 04/15 14:09
52F：推 Rucca: 大家拿多少東西出來都無用啦，面對信仰是不需要證據的 04/15 14:09
53F：→ Yijhen0525: 要是這個傢伙的戰力是實際戰力的話大概比呂布還強 04/15 14:09
54F：→ Yijhen0525: 我還沒看過這麼能打的傢伙.....打到我都快喊投降了 04/15 14:10
55F：→ gundammkiv: 伸手去打對方扔在地上不要的東西 會痛的當然不是扔的 04/15 14:11
56F：→ gundammkiv: 人 而是伸手去打的人吧XD 04/15 14:12
57F：推 zeumax: 是的，當時中國確實只是被壓在地上打被勒索的少年，只是還 04/15 14:26
58F：→ zeumax: 緊纏者打人的不放，小流氓名貴的衣服也被扯壞了卻掏不出幾 04/15 14:26
59F：→ zeumax: 毛錢。假設他還炫耀：哈！看我身上這件路邊攤是用你的錢買 04/15 14:26
60F：→ zeumax: 的就好笑了。貢獻真的很小，大抵是少俠還在跟另一個更強的 04/15 14:26
61F：→ zeumax: 惡霸打架時，不至於被小流氓的刀子捅到要害，因為小流氓被 04/15 14:26
62F：→ zeumax: 瘦弱的可憐蟲擒抱住，少俠為感謝幫忙埃刀所表達的謝意而已 04/15 14:26
63F：推 zeumax: ─────────自己弄分隔線─────────── 04/15 14:29
64F：→ KK33: 連軍廚這種話都出來囉?原po真棒 04/15 14:32
65F：→ zeumax: 世界大戰其實是好幾撥人打群架，少俠英勇幫忙好小孩贏了。 04/15 14:34
66F：→ zeumax: 而其他好小孩常常也是自己面對流氓拼鬥，但年紀小不夠力。 04/15 14:34
67F：→ zeumax: 每個小孩都在自己人生上取得勝利，只是在整個群架非常微小 04/15 14:34
68F：→ zeumax: 挺軸心方：你們還不是靠人多！美洲浩南哥：我們靠的是夠恨 04/15 14:39
69F：→ zeumax: ！義氣！兄弟多！ 04/15 14:39
70F：→ Swallow43: 一瞬間各國研究二戰的史家都變成軍廚了，羅斯福、邱吉 04/15 15:25
71F：→ Swallow43: 爾也變成軍廚好棒棒 04/15 15:26
72F：→ MotleyCrue: 這篇還來啊 臉還不夠腫嗎 04/15 17:30
73F：→ GilGalad: 傳教士是不會因為一時的困境就放棄的 晉升主教都靠這了 04/15 17:35
74F：推 dasfriedrich: 再戰十篇晉身主教，五十篇升樞機，百篇就是教宗了！ 04/15 17:39
75F：推 schooldance: 推你的勇氣XD,你就好像政黑蛆跑到八卦版嗆聲一樣XD 04/15 18:35
76F：→ EvoLancer: 日本1931年確實是衰退沒錯 但離破產來很遠 04/15 20:09
77F：→ EvoLancer: 我不曉得所謂1931年破產說從何而來 舉債也沒暴表 04/15 20:10
78F：→ EvoLancer: 更不用說1933年-1938年經濟大抵上都是實質成長的 04/15 20:11
79F：推 hazel0093: 政治腦跟亞唬爛歷史是兩回事 就那幾個帳號在胡說 04/15 21:23
80F：推 oldfatcat: 有貢獻也好，沒貢獻也罷，大日本帝國最後還是得向中華 04/15 22:54
81F：→ oldfatcat: 民國投降，科科 04/15 22:54
82F：推 unclefucka: 他這傢伙不是要寫給真看歷史的，現在是要測她這種說法 04/16 10:42
83F：→ unclefucka: 能夠在"統派"引起多少反感，反越多才能在獨派市場激發 04/16 10:42
84F：→ unclefucka: 到時再由：ROC沒貢獻->ROC不配稱戰勝國->ROC簽約無效 04/16 10:43
85F：→ unclefucka: ->ROC領台不合法等等 去搞他們一脈相承的極端少數說 04/16 10:44
86F：→ unclefucka: 搞台獨。 嘴砲搞來搞去就是沒半個人要當兵.. :P 04/16 10:44
87F：推 qkeeptalk123: 樓上真是腦補大王 04/19 03:49