作者elmotze (On my way)
站內Warfare
標題Re: [心得] 日本海軍戰敗反省會400小時的證言
時間Wed Apr 15 00:08:02 2015
※ 引述《FusoKai (扶桑改)》之銘言：
: 前面已經貼過的東西你既然這麼喜歡裝死老娘就再貼一次
: 笹山晴生等著，詳說日本史，山川出版社，2014年3月，頁356。
: ......即使如此因勞動力及生產原料不足等原因，糧食產量自1939年起逐年
: 低下，糧食不足之問題變得十分嚴重。
: 不管你再怎麼幻想日本拿到了多少資源
: 實際現象就是勞動力及糧食仍然不足
: 至於為甚麼實際狀況與你的幻想間有落差？
: 前面也已經說過了
: 請不要忽視維持占領區所需的勞動力及資源
: 隨著占領區擴大這種成本也會隨之膨脹
: 現實世界不是遊戲
: 礦山要有人挖礦、農田要有人耕作，占領區可不會自動冒出資源給日本人
: 而當占領區內的人存在反抗心時
: 資源的獲取及運用效率又會更差，到頭來就是成本大於收益
: 最後再說一次
: 你既然這麼支持勞動力及糧食充足的論點
: 認為東大教授們的主張是錯誤的話
: 麻煩請提出相關資料佐證
你忘了. 1939日本已經領有本島/朝鮮/台灣/滿洲等地.
糧食供應不是只有從本島來. 典型的看史料隨便看.
日本帝國殖民地的戰時糧食統制體制，李力庸，2009.06
============================================================
日本米穀生產經常不足，例如，
1934 年米穀生產量 70,829 千石，消費 76,754 千石；
1935 年生產 51,840 千石，消費 70,538 千石；
1936 年生產 57,457 千石，消費 73,040 千石。
此乃明治維新後，日本糧食消費人口增多，生產人口減少，
重化工業分散各地，農地建地化導致土地惡質化所致；另外，
生活素質提高，農民也漸朝蔬菜、水果、畜產等經濟作物經營。
============================================================
簡單來講，
日本工業化導致本土糧食供應減少，
生活品質的提升使得糧食需求增加。
日本人老早想過這個問題。
他們規劃用朝鮮和台灣補上本島的糧食缺口。
============================================================
1938 年，一份依照《日本農業年報》所計算出來的
東亞共榮圈內的米穀需給資料，發覺圈內米穀的自給率
是 106％。日本本身達99.6％。
============================================================
但是人算終究不如天算。
============================================================
中日戰爭才進入第二年，1939 年的朝鮮就發生前所未有的大旱災，
1940 年移入日本的米穀從前一年的 5,690 千石，掉到 395 千石，
之後，1942 至 1944 年年天災。
============================================================
所以你看懂了沒？
日本本島米糧不足是因為朝鮮旱災。
既然不是日本透支國力的問題，那就不能說是中國拖垮了日本。
然後1941年，美軍參戰了。空襲與潛艇在1943年以後進一步的摧毀
日本本來就脆弱的糧食供應鏈。最後飢餓作戰發動，
水雷徹底封鎖了糧食自給率僅剩80%的日本本島。
所以你有點概念了沒？
日本徵招的殖民地軍為數不多，基本上可以依靠殖民地供應糧食。
讓日本人挨餓的不是中國的抵抗，而是天災和美軍。
--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.227.220.38
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Warfare/M.1429027684.A.494.html
1F：→ Clarkliu: （哈欠 有夢最美，趕快去睡 04/15 00:09
2F：→ dasfriedrich: 南洋上被餓死的台籍日本兵給原po一個讚！ 04/15 00:14
3F：推 ssarc: 概念阿...... 千錯萬錯都不是中國的錯？ 04/15 00:15
4F：→ lostkimo: 照你說的中國沒貢獻，沒拖住日本資源，那為什麼日本要 04/15 00:19
5F：→ lostkimo: 維持那麼多的日軍在中國作相持。早就應該橫掃了阿。 04/15 00:19
6F：推 ssarc: 因為日本好棒棒，中國廢渣渣 04/15 00:20
7F：→ yanabi: 你的資料根本沒回答到別人的問題 04/15 00:21
8F：→ lostkimo: 論點有點前後不統一阿，不太懂其道理所在。 04/15 00:22
10F：→ makoto888: 不足分を補う方法にはインドやタイなど外米の輸入が 04/15 00:24
11F：→ makoto888: あるが、戦時下では物資の輸送力は戦力に回すことが 04/15 00:24
12F：→ makoto888: 優先された 04/15 00:24
13F：→ makoto888: 朝鮮旱災導致米不足是一個原因，但日本跟印度和泰國 04/15 00:24
14F：→ makoto888: 買米也解決不了日本糧荒問題呀，為什麼呀大哥？ 04/15 00:25
15F：→ makoto888: 「戰時下」這三個字看得懂沒？沒有日中戰爭就沒有甚麼 04/15 00:25
16F：→ makoto888: 米荒問題，更不需要推行甚麼節米運動了呀！ 04/15 00:25
可以確定的是, 日支戰爭並不是造成日本糧荒的主因.
扣掉日支戰爭不看,
日本也不會把這些人投入糧食生產好再來一次米崩潰.
而日本原本的規劃也確實足以支應戰爭.
天災問題就是天災問題.
日本人沒注重緊急儲備是他們腦殘, 不是中國的貢獻.
17F：→ ab4daa: 超爛 04/15 00:27
18F：→ FusoKai: 農村糧食只有米？你有沒有注意到自己引的文章說肉類不足 04/15 00:50
19F：→ FusoKai: 另外1940年砂糖開始實施票券制相信也跟朝鮮大旱有關？ 04/15 00:51
20F：→ FusoKai: 你要不要乾脆主張反正可以從殖民地輸入，本土農村勞動力 04/15 00:53
21F：→ FusoKai: 全部喪失也沒差？ 04/15 00:53
你要談配給制度的話, 就要知道這東西不是全面物資短缺的象徵.
配給: 政府基於特定目的, 利用政策管制貨物的流向.
由於糖本身食用方便且富含熱量, 適合前線士兵使用.
因此極度重視軍力的日本政府自然把這東西拼命往前線送.
後方的民眾自然就很抱歉了 - 限額配給.
日本原本的糖產量就有限. 本質上就是個窮光蛋的日本政府
也不可能為了民眾的口舌之欲去額外進口砂糖.
台灣現在就在弄配給制度 - 限水.
不過台灣應該是沒有全面物資短缺的跡象對吧??
※ 編輯: elmotze (36.227.220.38), 04/15/2015 01:37:12
22F：→ FusoKai: 此外如果你有看更前面我的文，就知道除了農村外民生工業 04/15 00:54
23F：→ FusoKai: 的勞動力也是有問題的 04/15 00:54
24F：→ ronray7799: 全台特定地區限水不是因為缺水又是為了什麼??? 04/15 01:46
25F：→ ronray7799: 還是你不把淡水資源當作是物資的一種? 越來越離譜 04/15 01:47
26F：→ FusoKai: 會需要配給的原因就是資源短缺，僅夠集中維持特定目的y 04/15 01:58
27F：→ AlbertSpeer: 繼續硬凹秀下限啊 04/15 01:58
28F：→ FusoKai: 再提醒你一次，維持軍隊及軍需產業運作=/=維持國家運作 04/15 02:00
29F：→ FusoKai: 日本生產再多軍火也無法證明民生物資及勞動力沒被透支 04/15 02:04
30F：→ FusoKai: 你需要其他資料來反駁東大教授們的論點 04/15 02:10
31F：→ ssarc: 台灣限水是配給!?........ 配給應該是一家一天限定兩公升 04/15 02:21
32F：→ ssarc: 三公升那樣吧？ 如果現在台灣的糧食和糖都要搞配給，台灣 04/15 02:22
33F：→ ssarc: 也快完了 04/15 02:22
34F：→ Swallow43: 這人根本不懂甚麼叫做"配給"，把限水當配給?該說現代人 04/15 02:43
35F：→ Swallow43: 生活太優渥了嗎? 04/15 02:43
36F：→ ja23072008: 台灣成為世界第二產糖區是哪個幽靈政府搞的?缺糖是因 04/15 03:55
37F：→ ja23072008: 是因為把糖拿去換外匯。 04/15 03:56
38F：推 Uber: 哈哈哈 04/15 08:28