作者jason748 (傑哥我要)
看板Warfare
標題[問題] 粟裕怎麼不是元帥
時間Sat Apr 11 23:33:42 2015
粟裕是共軍內戰中殲敵排行第三的將領，又吃掉一堆國軍王牌軍如整74師第五軍18軍等
等，如此戰功竟然不在十大元帥之列，只有個大將頭銜，這是為何呢？
另外上對岸的百度解放戰爭吧晃晃，發現超多人討厭粟裕，更有「粟粉」一詞用以嘲諷，
還有這樣的描述:「....相比起來，淮海戰役殲滅國軍55 萬，解放軍卻傷亡了14 萬人。
遼沈和淮海的殲敵數差不多，傷亡僅僅是淮海的一半。其中淮海僅僅一個碾莊戰役，解放
軍以4倍兵力，打困守幾個小村莊的黃百韜10萬人，就傷亡6萬多。一個戰役就相當於人家
一個會戰的傷亡了，這讓粟裕的腦殘粉們情何以堪！」，究竟粟粉們是做了啥事才這麼惹
人厭阿？
然後想問另一個問題，一般的印象孫立人最大好像只幹過新一軍長，不過我在histora版
有看到tomasvon兄的說法，孫在兵團級的職位，東北第四綏靖區司令部司令、東北保安司
令長官部副司令長官任上，和友軍協調不佳，戰績不怎樣。不過找了一下網上的資料，大
多把孫寫到第二次四平就沒了，有些還特別強調東北保安司令長官部副司令長官(好難念..
...)是「虛職」....想請問下孫實際上到底有沒有指揮過兵團級的作戰呢？戰績如何呢？
記得有看過cale大說過 孫立人指揮超過十萬人就手忙腳亂了
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我們被寄望在一夜之間解決此一情勢錯綜復雜之地區所有重大而存在已久的問題。
我覺得國民黨統治下的中國人在精神上已經破產﹐他們不明白為何而死或做任何犧牲。
他們對軍政領導階層已失去信心﹐預期全面崩潰。
那些居上位的貪腐之輩則試圖在崩潰之前競相撈取.....
___1947年7月29日魏德邁將軍致馬歇爾電報
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1F：推 jimmy5680: google說粟裕不想當元帥，而且軍中資歷輩分不夠 04/11 23:42
2F：→ jimmy5680: 粟裕沒當元帥還是政治問題居多，和戰功比較沒關係 04/11 23:44
3F：→ jimmy5680: 第二個問題，孫立人沒有直接指揮過兵團作戰 04/11 23:51
4F：推 heavensun: 毛毛眼皮底下,沒當元帥才是福氣, 看其他人下場 04/11 23:52
5F：推 hcju: 孫任東北第四綏靖區司令部司令是他一直跟上面吵 因為他覺得 04/12 00:25
6F：→ hcju: 打下長春是新一軍的功勞 杜卻任命廖耀湘為長春警備司令 功勞 04/12 00:26
7F：→ hcju: 讓新六軍佔了 後來吵到上面為了安撫他把廖調開換他順便給他 04/12 00:27
→ hcju: 昇一個好聽的頭銜 但他手下主要還是新一軍..
記得有看過cale大說過 孫立人指揮超過十萬人就手忙腳亂了 04/12 00:28
8F：→ hcju: 東北保安司令長官部副司令長官這次是杜贏得上面同意把孫架空 04/12 00:29
9F：→ hcju: 所以孫立人說實話應該沒有真正指揮過兵團級作戰... 04/12 00:30
10F：推 T50: 葉劍英表示。站隊是一種藝術 04/12 02:12
11F：推 trumpete: 共軍有殲滅國軍前10排名 那國軍有沒有丟掉軍隊排名? 04/12 08:07
※ 編輯: jason748 (122.116.103.64), 04/12/2015 08:14:15
12F：推 KJK7: 那有沒有共軍殲滅日軍的總排名阿 04/12 09:17
14F：推 STUKA119: 粟在資歷不如那十個元帥(請看看江西突圍時粟是啥職位,那 04/12 09:54
15F：→ STUKA119: 十個又是啥職位),而且粟光自己華野內部的派系就搞不大定 04/12 09:55
16F：→ STUKA119: 了,這又是一個扣分,絕對影響評帥的評等 04/12 09:56
17F：→ jason748: 推曼帥 04/12 14:22
※ 編輯: jason748 (122.116.103.64), 04/12/2015 14:23:11
18F：→ hgt: 純粹粟裕怕惹麻煩不想當 不然老毛都說可以了 誰敢去擋?? 04/12 14:24
19F：→ hgt: 能力強於前輩 只好謙虛一點 04/12 14:25
20F：→ hgt: 其實粟裕實在多慮了 就算不當元帥 文革時老毛還是第一個拿他 04/12 14:26
※ 編輯: jason748 (122.116.103.64), 04/12/2015 14:27:38
21F：→ hgt: 開刀 強就是強 不會因為不當元帥 就被人遺忘 04/12 14:27