作者jimmy5680 (會飛的企鵝)
看板Warfare
標題[問題] 抗戰和國共內戰殲滅敵人最多的將領?
時間Sat Aug 2 21:52:01 2014
看一些網路文章(包含wiki)，說薛岳是抗戰中殲滅日軍最多的中國將領，
有點好奇這是怎麼算出來的?
反過來說，有沒有人去算日軍殲滅最多中國軍隊的將領呢?
另一個問題是，第二次國共內戰中，國共雙方殲滅對方最多的將領是否有公認的人物?
我猜共軍應該是林彪或栗裕?
畢竟這兩人旗下的兵力似乎是最多的。
國軍方面我就沒有頭緒了...或許是白崇禧?
畢竟另外三個剿匪總司令部在三大會戰都被打爆，給人印象不是很好...
雖然這幾個問題沒啥意義，還是想請教一下XD
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假如這樣我也死不了，我就會成為高手。
~ <武道狂之詩> 荊裂
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1F：推 Edison1174:你怎麼忘了開穴公 最高統帥當然最多囉 08/02 22:55
2F：→ Uber:明明郭汝瑰最多 08/02 23:13
3F：→ hgt:應當是粟裕 抗戰中打的最好的共軍將領也是粟裕 08/02 23:38
4F：推 Lucianbear:唐生智吧 拖了幾十萬... 08/02 23:54
5F：推 smallplug:唐生智是TK最多吧 08/02 23:58
6F：→ dasfriedrich:抗戰時期老共方面應該是彭德懷較好。 08/03 00:07
7F：→ dasfriedrich:薛岳是因為有前後三次長沙大捷的加持。 08/03 00:08
8F：推 hgt:彭德懷就一個百團大戰 但是共日雙方公布的戰損數據差很多 08/03 00:18
9F：→ hgt:粟裕在抗戰期間 在蘇中同時對抗國民黨跟日軍 有相當多磨鍊 08/03 00:20
10F：推 dasfriedrich:第二次國共內戰，胡漣不知道排不排的上？要加上金門 08/03 00:23
11F：→ dasfriedrich:抗戰時期共黨將領，有勞對岸網友出面介紹囉！ 08/03 00:25
12F：推 l81311i:內戰中以戰術能力看我覺得粟裕高於林彪 不過有可能粟裕開 08/03 02:05
13F：→ l81311i:圖開比較大 08/03 02:05
14F：推 reich3:大推"郭汝瑰" 的確是殲敵最多! 08/03 12:03
15F：推 darkdog0430:栗裕不但開圖還關國府的圖,統帥部的情報都沒共軍準. 08/03 16:03
16F：→ darkdog0430:中國戰場打爆最多國府軍的,應該就11軍的橫山勇了,常德 08/03 16:10
17F：→ darkdog0430:會戰閃擊九戰區糧倉成功,鄂西會戰先後擊破中國2個集團 08/03 16:13
18F：→ darkdog0430:軍再重創江防軍,一號作戰更是集結在中國日軍的精華,連 08/03 16:15
19F：→ darkdog0430:續擊垮薛岳&張發奎所部. 08/03 16:18
20F：推 darkdog0430:岡村寧次的評價也頗高,尤其他在華北時兵少卻能 08/03 16:37
21F：→ darkdog0430:維持優勢,這也有賴於國府軍和中共軍的明爭暗鬥. 08/03 16:39
22F：→ lostkimo:橫山勇不是被人評價用士兵生命換取戰功的將領嗎? 08/03 18:38
23F：推 calebjael:抗戰以戰區級統帥來說﹐應該分別是橫山勇、薛岳、劉伯承 08/03 20:50
24F：→ calebjael:內戰以戰區級別統帥來說應該是杜聿明、劉伯承（補尾刀） 08/03 20:51
25F：→ calebjael:中共公開的戰史資料中﹐4年內戰共軍總傷亡是130多萬﹐其 08/03 20:53
26F：→ calebjael:中（這些公開數據中）﹐被杜聿明指揮下傷亡掉的就有50萬 08/03 20:54
27F：→ calebjael:左右了。劉伯承則是國共內戰後期補尾刀補很大﹐一個大西 08/03 20:56
28F：→ calebjael:南戰役席卷川滇﹐雖然國軍正規部隊傷亡才9千人﹐但被俘 08/03 20:58
29F：→ calebjael:或投共的國軍正規部隊卻達到90多萬﹐幾乎是遼沈的兩倍。 08/03 20:58
30F：→ calebjael:還沒算上不屬正規軍的地方民團武裝等在川滇又有100萬... 08/03 21:01
31F：推 hgt:淮海之後 幾乎都算補尾刀 那些戰果也該算上粟裕一份 08/03 23:29
32F：→ hgt:何況攻台 援朝 老毛都叫粟裕去啊 簡直是解放軍之韓信 08/03 23:30
不過韓戰的時候栗裕生病，所以真正去朝鮮的是彭德懷XD
另外，如果劉伯承是共軍名義上殲滅敵軍數第一，第二是栗裕還是林彪?
※ 編輯: jimmy5680 (1.171.166.206), 08/04/2014 00:06:19
33F：推 calebjael:第二是林彪﹐四野吃掉的國軍正規軍總數188萬（含東北、 08/04 00:38
34F：→ calebjael:平津、武漢、湖南、兩廣、海南島等）﹐另加地方部隊土匪 08/04 00:39
35F：→ calebjael:等135萬（含1950-1954年間中南剿匪）﹐總數323萬。四野 08/04 00:41
36F：→ calebjael:一直是林彪統帥。三野則總數（包括正規軍及土匪）是247 08/04 00:42
37F：→ calebjael:萬。另外三野在1947-1948年間並非粟裕完全統帥（七月分 08/04 00:45
38F：→ calebjael:兵後粟裕僅指揮內線4個縱隊﹐不指揮外線8個縱隊﹐外線部 08/04 00:46
39F：→ calebjael:分兵力一度歸劉伯承指揮﹐到淮海後才歸建。粟裕到外線後 08/04 00:47
40F：→ calebjael:則變不指揮內線﹐到淮海前後華野才逐步合兵。） 08/04 00:50
41F：推 calebjael:當然﹐給粟裕啃的大多數都很硬、超硬... 08/04 00:54
弱弱的問一下，劉伯承不是二野的司令嗎?
怎麼會會指揮三野的部隊?
※ 編輯: jimmy5680 (1.171.166.206), 08/04/2014 01:01:36
42F：推 calebjael:1947年七月分兵之後﹐共軍遭遇八月失敗﹐強攻臨朐、南麻 08/04 01:37
43F：→ calebjael:、滕縣、濟寧都沒有得手且損失大﹐兵力被切割為幾部分。 08/04 01:37
44F：→ calebjael:外線兵團不得不向劉鄧靠攏互相援助﹐隨後的一系列戰役﹐ 08/04 01:38
45F：→ calebjael:共軍雖然扭轉了八月失敗的劣勢﹐但華野的部隊也分散在從 08/04 01:39
46F：→ calebjael:湖北到山東的廣大地域上﹐因此後來整編為4個兵團﹐山東 08/04 01:40
47F：推 hgt:我知道援朝是彭德懷去 但關鍵戰役 老毛第一個想到的都是粟裕 08/04 01:43
48F：→ calebjael:兵團4個縱隊留山東自己打自己﹐粟裕兵團在豫東皖北﹐以 08/04 01:43
49F：→ calebjael:及蘇北兵團也是自打自但與劉鄧互相配合﹐而陳唐兵團3個 08/04 01:44
50F：→ calebjael:縱隊就近歸劉鄧代為指揮﹐直到徐蚌打到一半才歸建。為此 08/04 01:45
51F：→ calebjael:讓當時擔任華野司令的陳毅到中野兼任劉伯承的副司令﹐然 08/04 01:46
52F：→ calebjael:後因為陳毅不在﹐粟裕才成為華野代司令。也因此即使在華 08/04 01:48
53F：→ calebjael:野中﹐也有很多兵團級將領長期不服粟裕﹐使得徐蚌中後期 08/04 01:51
54F：→ calebjael:華野開始合兵起﹐到渡江攻佔上海止﹐依舊要拉陳毅出來當 08/04 01:53
55F：→ calebjael:司令兼政委﹐而讓粟裕當副職。共軍的山頭觀念比國軍弱很 08/04 01:54
56F：→ calebjael:多（但資歷梯次就更看重）﹐所以這種A的兵歸B管比較常見 08/04 01:56
57F：→ calebjael:編制上還是依然會叫XX野第XX縱隊﹐而實際指揮上根據戰役 08/04 01:57
58F：→ calebjael:需求及地理位置常變化。 08/04 01:59
59F：推 amozartea:推唐生智XDDD 08/08 16:39