作者RACINGHEART ()
看板Warfare
標題[問題] 為什麼二戰時日本不補刀蘇聯而是偷襲美國
時間Wed Jun 18 00:26:56 2014
大家好,
小妹對戰史很有興趣
但大惑不解的是, 當德國進攻蘇聯時
蘇聯把遠東駐軍往西移動,把歐俄資源東移
為什麼日本不趁機補刀蘇聯,而是偷襲珍珠港?
是因為諾門罕戰役讓日本嚇破膽嗎?
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2F：→ ryvius0723:日本遠東軍的數量比北極熊兩次調動過還少 偷襲? 06/18 00:46
3F：推 donkilu:因為太弱了，德軍 > 蘇軍 >>>>>>>>>>>> 日軍 >>>>>>> 中國 06/18 00:52
4F：推 qlz:諾門罕本來戰爭規模會更大的，但德蘇簽定互不侵犯條約後，日軍 06/18 01:02
5F：→ qlz:只能縮了...... 06/18 01:02
6F：推 Wtaa:如果聯合艦隊可以開上西伯利亞日本一定去打蘇聯 06/18 01:09
7F：推 jimmy5680:打蘇聯沒好處啊，西伯利亞又沒有石油，而且也打不贏 06/18 01:10
9F：→ ChoshuArmy:蘇聯難打，所以蒙諾汗後北進等於GG，就繼續去幫中共了 06/18 01:24
10F：推 munichuihsin:聯合艦隊要打西伯利亞可能要飛行艦隊才行,而且還必須 06/18 01:33
11F：→ munichuihsin:有大慶油田出來救援.(誤) 06/18 01:34
12F：推 ronray7799:從西伯利亞行軍到烏拉山脈 嘖嘖 06/18 01:55
13F：→ bloodrose23:二戰日本真的想補刀蘇聯 不信去查"關特演" 06/18 01:58
14F：→ bloodrose23:結果發現實在補不下去 只好摸摸鼻子說只是"特演" 06/18 02:00
15F：推 JosephChen:因為打北極熊CP值太低 連在內部會議都吵不贏； 06/18 07:19
16F：推 JosephChen:西伯利亞的資源、幫納粹補刀都還是很虛幻的時候， 06/18 07:26
17F：推 JosephChen:東南亞的石油、橡膠、殖民地，都是眼前可得很實際的 06/18 07:27
18F：推 a25172366:因為聯合艦隊沒辦法打蘇聯 06/18 07:48
19F：推 makoto888:補刀蘇聯？要靠日本的97式跟蘇軍坦克硬拼嗎？ 06/18 08:28
20F：→ makoto888:另外日本偷襲珍珠港是愛國糞青糞到極致搞出來的愚行 06/18 08:30
21F：→ makoto888:可不是「日本政府」想這樣幹 06/18 08:30
22F：→ makoto888:連軍部都想從中國戰場抽身了，但是底下人卻把戰線 06/18 08:31
23F：→ makoto888:越搞越大，大到最後連日美諒解案都自己推翻，玩火自焚 06/18 08:31
24F：推 hazel0093:日美諒解案破產是因為松岡洋右搞笑 06/18 08:45
25F：→ hazel0093:偷襲珍珠港只是對美開戰的其中一條方式，對美開戰的責任 06/18 08:48
26F：→ hazel0093:軍部和"革新官僚"同樣都有責任，至於為啥誰用偷襲這種 06/18 08:49
27F：→ hazel0093:方式開戰搞火美國人，請去問海軍XDDDD 06/18 08:49
28F：→ yifanyang:海軍表示:去問陸軍幹嘛惹火米國搞來包圍網，問我做啥... 06/18 08:52
29F：推 hazel0093:陸軍有傻子，海軍一樣不少，當初海軍飛機飛到重慶... 06/18 08:55
30F：→ hazel0093:日美諒解案的條件非常好，軍部和內閣都準備接受 06/18 08:56
31F：→ hazel0093:誰知道松岡跑去簽完這個日蘇互不侵犯條約就落親德派 06/18 08:57
32F：→ hazel0093:反對，最後才會這麼慘 06/18 08:57
33F：推 trumpete:如果日本偷襲完珍珠港後說 對不起我們手殘 美國會原諒嗎? 06/18 15:10
34F：→ trumpete:歷史會不會改寫? 06/18 15:10
35F：→ allergy:赫爾備忘錄表示: 06/18 16:45
36F：→ allergy:美國如果真的菩薩上身那還是會叫日本遵守赫爾備忘錄 06/18 16:47
37F：推 tenweli:諾門汗要擴大...日軍只會死更慘。 06/18 16:49
38F：推 Yijhen0525:那我更好奇打美國是上面命令要打的嗎?? 06/18 18:27
39F：→ Yijhen0525:山本自己很清楚美國的底細，但是他好像也沒種違抗軍令? 06/18 18:28
40F：推 hwsh60013:日本不小心手殘開王...山本原本貌似也不想打？他知道要 06/18 18:48
41F：→ hwsh60013:是沒能一開始就一路打到美國西岸那日本就準備被美國資源 06/18 18:48
42F：→ hwsh60013:外掛到死 06/18 18:49
43F：推 windersword:日本海軍還可以跟美國英國一拚 陸軍想跟北極熊打? 06/18 19:05
44F：→ windersword:其實是東南亞帝國強權呈現真空狀態 又一堆資源 06/18 19:06
45F：推 makoto888:#1JaTKZja 如果光看開戰前的艦船量，的確似乎有可能 06/18 19:48
46F：→ makoto888:和美帝搏上一搏...... 06/18 19:49
47F：→ makoto888:當初海軍打的主意是漸減作戰，把美帝的船艦引到日本來 06/18 19:50
48F：→ makoto888:消滅以後逼美國和談，只是後來偷襲珍珠港 06/18 19:50
49F：→ makoto888:然後美帝喊出"Remember the Peral Habor"...... 06/18 19:51
50F：→ makoto888:半年過後日本就被揍成豬頭了 06/18 19:52
51F：推 hazel0093:你知道當初又何必說這句話？XDDD 06/18 20:03
52F：→ hazel0093:美國海軍本來的進攻方向也確實照漸減邀擊的方向走 06/18 20:04
53F：→ hazel0093:當初是誰自己把作戰計畫壓到最後一刻給外務省 06/18 20:05
54F：→ hazel0093:56迷還真奇怪。 06/18 20:05
55F：→ hazel0093:珍珠港事件直接的影響就是把日本海軍三十年來所有 06/18 20:06
56F：→ hazel0093:的作戰準備、戰略思想全部打破，然後沒有備案 06/18 20:07
57F：→ hazel0093:最後就是42年以後不斷地被大屠殺，海軍不會一點責任都沒 06/18 20:08
58F：→ hazel0093:WPPac-46明白就是美國慢慢推，好笑的是12月7號過幾天以 06/18 20:11
59F：→ hazel0093:後德軍就從莫斯科撤了，這運氣和眼光還真差 06/18 20:11
60F：→ bloodrose23:拿美軍最初的作戰計畫來吐珍珠港的荒謬性實在馬後砲 06/18 20:50
61F：→ bloodrose23:套一句山本說的"他們若沒有照原定計畫進軍 怎辦?" 06/18 20:51
62F：→ bloodrose23:是要學迦納巫醫作法 讓美軍瞬間中邪丟一球? 06/18 20:52
63F：→ bloodrose23:希里芬作戰的僵化性已經是被公認 怎麼這裡就雙重標準? 06/18 20:54
64F：→ hazel0093:我有發表過我對希里芬作戰的意見嗎？ 06/18 20:58
65F：→ hazel0093:珍珠港以後日軍有沒有長久的計畫和決戰？這都值得存疑 06/18 21:00
66F：→ hazel0093:問題在於沒有規劃沒有備案，不是在於墨守成規 06/18 21:01
67F：→ PsycoZero:長久有啊，絕對國防圈那個 06/18 22:47
68F：→ PsycoZero:日本有沒有辦法執行那是另一回事了...再來是本土決戰 06/18 22:48
69F：推 makoto888:絕對國防圈根本不叫長久的計畫吧，根本就是胡鬧 06/18 23:55
70F：→ makoto888:日軍要是有戰略可言就不會中國戰場都收拾不了就跑去 06/18 23:55
71F：→ makoto888:炸美帝了，雖然炸美帝本來就等於自殺 06/18 23:56
72F：→ makoto888:日軍不論陸軍海軍都亂打一通，根本沒有戰略可言 06/18 23:57
73F：推 tenweli:怎麼有人會認為兩洋海軍法案後日本還有空間玩漸減邀擊！ 06/19 07:08
74F：推 su281:日本97重坦克連蘇聯T26輕坦克都打不了，活活燒成鐵棺材... 06/19 14:36
75F：推 hazel0093:兩洋艦隊法案是1940年的方案，美國戰爭機器還沒完全 06/19 18:43
76F：→ hazel0093:運轉的情況下，對美七成的開戰論就很流行 06/19 18:43
77F：→ hazel0093:實際上打漸減有空間，正是因為這樣很多海軍就吵著要開戰 06/19 18:45
78F：→ hazel0093:絕對國防圈比較搞笑，43年大本營畫的那個只是把已經占 06/19 18:45
79F：→ hazel0093:的地方劃一個大圈然後說一寸不讓這樣搞笑 06/19 18:46
80F：→ hazel0093:把防線收縮放棄部分島嶼在菲律賓這樣的地方和美國決戰 06/19 18:47
81F：→ hazel0093:還比較實際，事實上石原、山下最後都是這樣搞的 06/19 18:47
82F：→ PsycoZero:日本沒有97重坦克，除非你玩的是八年抗戰 06/19 23:00
83F：推 g3sg1:不要虐待97式好不好 06/19 23:42
84F：推 xflies:你自己都把答案說出來了 ..╮(﹋﹏﹌)╭.. 06/20 10:43
85F：推 makoto888:97式的帳面規格比Sd.Kfz.234還爛，人家還是裝甲偵查車.. 06/20 11:20
86F：→ PsycoZero:你這樣講九四式裝甲車是什麼？一坨廢鐵？ 06/20 23:21
87F：→ PsycoZero:(日本裝甲車連中正式都能打穿) 06/20 23:22
88F：→ saram:重慶都打不到了還打莫斯科? 06/21 22:51
89F：推 caelum:樓上幾位，有認真看過一手史料嗎? 06/22 10:26
90F：推 bobju:打蘇聯根本不符合戰略意義 打鸁了肥不了自己 更何況風險也不 06/22 15:29
91F：→ bobju:比偷襲美國來得低 06/22 15:30
92F：推 Kunoichi:如果用結果論 日本應該是要先拔掉蔣介石政權 才有下一步 06/23 02:57
93F：→ Kunoichi:考慮對蘇或對美開戰的可能性 06/23 02:58
94F：推 Kunoichi:日本打漸減是42年有可能 等到43年美國海軍開始海量航母 06/23 03:00
95F：→ Kunoichi:日本打輸是遲早的事 06/23 03:01