作者qlz (())
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標題Re: [心得] 日本海軍戰敗反省會400小時的證言
時間Sun May 25 04:38:13 2014
: 推 whalekame:可以請問一下什麼是「對美七成論」嗎？ 05/25 00:34
: → jimmy5680:樓上可以google(好像是守方只要有攻方七成就可獲勝 05/25 00:48
獲勝也太扯了，應該說不敗啦。
以下純出自記憶，有錯請指教（可能錯很大，希望能鞭小力一點）
對美七成防禦論出自於明治末年，由佐藤鉄太郎和秋山真之等人提出。
他們推出一條公式：進攻艦隊只要擁有防守艦隊的1.5倍以上戰力，就能保證殲滅對手。
站在日本的立場，面對海權第一假想敵美國，日本海軍至少要有美國海軍2/3(66.7%=>70%)
以上，才能阻止戰爭爆發、襲擊日本本土。
還有一種理論（忘記出自哪裡了）：
兩國戰艦對決時，戰力與戰艦噸位平方成正比。
日本認為美國因為必須同時防守大西洋和太平洋，海軍戰艦必須平均分配於兩洋。
因此，如果日本海軍艦隊的噸位可以達到美國海軍的七成（7：10），開戰時，日本海軍
就可以憑優勢戰力先行與美國太平洋艦隊交戰（7：5）[戰力49：25]
等到擊破美國太平洋艦隊，美國大西洋艦隊遠道而來馳援時，日本還有五成左右的勝算。
[戰力49-25：25=24：25]
（話說這種推論簡直就是日俄戰爭翻版）
因此，日本海軍一直斤斤計較噸位要達到美國海軍的七成。華盛頓海軍限武條約決議，日
本祇能擁有美國六成噸位時，海軍軍令部部長加藤寬治大將就揮淚痛喊『對美戰爭開始於
今晚！我們一定要報仇！』
......不過，對美七成防禦論和九段漸減都立足於「艦隊決戰」的前提上，都沒想過為何
美方一定要跟你作決戰嗎？
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“聽好，我的孩子，是偉人的話，只要忠告一次就會反省。是普通人的話，重複諫言二次
也會改正。而即使是較不成材的人，被說了三次也就會重新考慮。如此卻仍不改變態度的
那種人，就可以置之罔顧了。”
“不必做第四次的忠告嗎？”
“因為到了第四次，不是被放逐、下獄，要不就是被殺。所謂的昏君就是如此。所以第四
次的忠告不僅會危害自己，還會讓對方多增罪過，對任何人都沒有好處。”
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1F：→ xxxer:世界上所有的呆子都認為，事情一定會照我所想的去進行… 05/25 04:51
2F：→ xxxer:不論是長期幾千年都處於呆滯狀態還不願醒來的，或者某場戰爭 05/25 04:52
3F：→ xxxer:中突然呆神附身的-簡單說,所有人都有變呆的可能啦...就看有 05/25 04:53
4F：→ xxxer:沒有機制、機運、修養等條件去把損失管控在一定範圍。日本一 05/25 04:54
5F：→ xxxer:來沒政治制衡機制、二來沒機運:一個光靠自己一國蠻幹的國家 05/25 04:56
6F：→ xxxer:, 連個可以諷刺嘲弄提出忠告的盟友都沒有..三來沒修養, 殺人 05/25 04:57
7F：→ xxxer:的名義是"我的確是活生生的現世神"來殺女人殺孕婦殺小孩.... 05/25 05:00
8F：→ xxxer:老實說啦...比激進塔利班還超過不知幾倍...被砸原子彈其實不 05/25 05:02
9F：→ xxxer:會讓他投降, 因為, 真的嘗過甜頭, 戰爭初期也沒遇到挫折 05/25 05:26
10F：→ xxxer:這跟會賭到剁手指拋家棄子還繼續賭的賭徒,都曾大贏過是一樣 05/25 05:28
11F：→ xxxer:丟No.2後若Hirohito沒出面投關鍵票決定投降, 我個人相信丟到 05/25 05:31
12F：→ xxxer:No.5 日本軍方都不願投降,是可能的. 05/25 05:32
13F：推 kingsmill:準確的說佐藤是原創者，而且他提出的只是泛論的海戰兵力 05/25 08:45
14F：→ kingsmill:論（至少最初是），把這個比套到對美戰略上具體是誰的腦 05/25 08:46
15F：→ kingsmill:洞傑作似乎說法不一，較常見的說法是加藤寬治提出的 05/25 08:52
16F：→ kingsmill:僵化的組織+僵化的頭腦才會催生這種東西吧 05/25 08:53
17F：推 tenweli:有加藤寬治在，日本海軍就不缺腦殘。 05/25 09:15
19F：推 fraser790221:七成論應該來自蘭徹斯特方程，兵棋推演中挺常用到 05/25 18:48
20F：推 LUDWIN:對馬海戰根本是隨便簽簽就中大樂透把問題一筆勾消的情況， 05/25 21:40
21F：→ LUDWIN:居然能夠覺得這樣的[決戰]能重演。。。 05/25 21:42
22F：推 mackulkov:法國也覺得德國一定會來跟你用75砲決戰啊 05/26 10:10
23F：推 pups914702:法國還覺得德國一定會走馬其諾防線呢 05/27 02:49
24F：推 tenweli:法國早知德國人不會去撞馬其諾。 05/27 09:07
25F：→ tenweli:但是他們以為德國只有希里芬... 05/27 09:08