作者LPen (鳥人)
看板Warfare
標題[問題] 北伐成功後,為何沒有軍閥被殺?
時間Tue Mar 11 21:30:34 2014
最近在思考這個問題,
歷史上,勝者為王,拜者為寇。
戰勝後,戰敗的頭目常常被砍頭。
以防止他們再度興起。
可是在蔣中正北伐的時候,
似乎沒有哪個軍頭在戰敗後被殺。
吳佩孚、孫傳芳、張作霖
雖然都被蔣中正打敗,
但蔣中正並沒有把他們趕盡殺絕
把他們送軍法判死刑。
不知這是因為蔣比較仁慈
還是說歷史上,
北伐並不是像教科書講的
統一中國呢?
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 220.134.216.232
1F:推 leptoneta:窮寇莫追 03/11 21:31
2F:推 hazel0093:你怎麼不問李宗仁、馮玉祥、閻錫山? 03/11 21:36
3F:推 yoyodio: 和協社會嘛 03/11 21:36
4F:推 hgt:那時流行通電下野 投降輸一半 不興趕盡殺絕那一套 03/11 21:38
5F:推 jimmy5680:你敢殺他們,就準備打N場中原大戰吧 ~ 03/11 21:38
6F:→ hgt:那時只要通電下野 幾乎都不追究了 看看張宗昌 03/11 21:39
7F:推 lazyming:你換個角度想 只要殺了一個 後面幾十個軍頭都要跟你拚命 03/11 21:53
8F:推 timdinosaur:還沒有統一,殺什麼 03/11 21:55
9F:推 hcju:其實說真的 蔣算是很仁慈的 甚至以傳統強人來說有點太過軟了 03/11 21:58
10F:推 eastpopo:蔣光頭當時就常被批評婦人之仁 03/11 21:59
11F:→ hcju:真得罪他下場就是不給你職位 反叛他的像張學良 孫立人就軟禁 03/11 22:00
12F:→ hcju:但是還是有吃有住好生供養 看看毛怎麼對林彪彭德懷劉少奇.. 03/11 22:00
13F:推 hcju:對了 還有吳國禎這種跑到美國去放砲給他難看的 他也沒能怎樣 03/11 22:03
14F:→ hcju:頂多在日記裡罵幾句髒話... 03/11 22:04
15F:推 babylina:怕大軍頭下的小軍頭起來造反 03/11 22:19
16F:推 genewing:結論:無毒不丈夫 03/11 22:19
17F:→ hgt:還軟啊 清黨殺了數十萬人啊 軟是跟史達林比? 03/11 22:30
18F:推 Uber:史達林:你這個小嫩嫩... 03/11 22:40
19F:推 ifififif:蔣婦人之仁?鄧寅達、楊虎城與其秘書一家八口、曾仲鳴:乾~ 03/11 23:04
20F:推 hcju:以現代看當然不覺得 但是我們談的是蔣身處的那時期不是... 03/11 23:26
21F:推 hcju:是說清黨殺了數十萬人的數字倒底從哪裡的.. 03/11 23:30
22F:→ saviora:別人的兵力還在 最好能說殺就殺 03/11 23:33
23F:推 neuralandre:國民黨跟軍閥是有思想跟沒思想上的差異 03/11 23:39
24F:→ neuralandre:國民黨跟共產黨是兩種不同思想的差異 03/11 23:40
25F:推 amaranth:北伐成功只是壓服眾軍頭部隊帶槍當小弟,不是真的完全掌握 03/11 23:48
26F:推 yakifone:是有點貴族和會社的感覺 不會殺頭頭 小弟就不管了 03/12 00:21
27F:推 yayaTom:給if大 您說得好像其他皇帝沒殺過人一樣 03/12 00:29
28F:推 flew:樓上上說"有思想跟沒思想差異"不太對 北洋軍閥混戰時也是 03/12 00:30
29F:→ yayaTom:這裡說得應該是就不殺這些軍閥來說 確實不算常見 03/12 00:30
30F:→ flew:投降下野出洋輸一半 跟思想沒啥關係 03/12 00:31
31F:推 blackwoods:真正原因比較像是原PO最後一句 北伐以後也不代表真正 03/12 00:57
32F:→ blackwoods:統一(實質統治力)還是要靠一部分的人去統治原本地盤 03/12 00:58
33F:→ blackwoods:更怕阿共進入真空 老蔣比較像名義上共主 真殺大頭沒 03/12 00:59
34F:→ blackwoods:啥意思 底下的人也不服啊 並不是他多仁慈 另外跟毛統一 03/12 00:59
35F:推 T50:那時候流行不殺,不只老蔣.其他軍閥也很少有殺對頭的 03/12 01:00
36F:→ blackwoods:全國以後再來清算老臣完全是兩回事... 03/12 01:00
37F:→ reinherd:打工魔王也沒有殺死其他天界和魔界的大將大老阿 03/12 02:17
38F:→ reinherd:敵人有可能未來為我所用,何必殺死? 03/12 02:18
39F:推 donkilu:蔣對軍閥寬容,殺共產黨毫不手軟 03/12 05:44
40F:推 donkilu:張學良有中原大戰之功,孫立人有美國人護著,這兩個特殊 03/12 05:48
41F:推 durant1224:老蔣敢這樣子..中原大戰就夠她受了.. 03/12 07:52
42F:→ MOONRAKER:原來老蔣是來打工的。 03/12 11:11
43F:推 panzerleader:清黨算在老蔣身上的人命也才五千 其他各地算上去 03/12 11:14
44F:→ panzerleader:也才兩萬五千 要是真殺數十萬 兩岸今天還是姓蔣當家 03/12 11:15
45F:→ SimonLi:他的仁慈只對軍官權貴表現 對底層草民殺起來可是毫不手軟 03/12 13:36
46F:→ SimonLi:感覺就好像張飛那樣吧 親士大夫而薄小人 03/12 13:37
47F:→ wl3532:繼八百萬美械 六十萬德制師以後 老蔣又多了十萬清黨傳說 03/12 15:53
48F:推 yenyen0403:都是學長學弟啊 XD 03/12 16:19
49F:推 calebjael:清黨有廣義有狹義。狹義的清黨是老蔣四一二及隨後幾天所 03/12 16:49
50F:→ calebjael:殺﹐人數數千。廣義清黨是指整個kmt的清黨運動﹐時間從 03/12 16:50
51F:→ calebjael:1927-1928年中﹐地點除江浙外還包括廣東、湖南、武漢等 03/12 16:51
52F:→ calebjael:這整個清黨運動中﹐中共2.6萬黨員變烈士﹐加上中共外圍 03/12 16:52
53F:→ calebjael:組織農會、工會﹐以及kmt左派﹐一般認為被殺達31萬。受 03/12 16:53
54F:→ calebjael:清黨打擊﹐一半原kmt黨員中左翼退黨﹐kmt人數從1927年初 03/12 16:54
55F:→ calebjael:121萬黨員﹐銳減至1928年22萬黨員。中共則從5萬減至1萬 03/12 16:55
56F:推 hgt:c大竟然說了我想說的xd 只是中共說殺了幾十萬 老蔣說沒有 03/12 21:31
57F:→ hgt:到底該相信誰? 03/12 21:32
58F:→ calebjael:老蔣 沒有 殺幾十萬。kmt清黨 有 殺幾十萬。 03/12 23:15
59F:推 hcju:真殺了十幾萬 鮑羅廷、陳獨秀、毛澤東、周恩來都沒殺到 難怪 03/12 23:44
60F:→ hcju:還來政權掉了還被罵是殺人魔王... 03/12 23:45
61F:推 hgt:這啥話 老蔣需要親手殺人? 他下令要清黨的啊 03/13 00:51
62F:推 hcju:這話就是說他笨 白白背上屠殺左派的罪 真正在黨內跟他唱反調 03/13 02:39
63F:→ hcju:威脅他權力核心的人他卻奈何不了 還能繼續明著暗著鬥爭他 03/13 02:40
64F:推 panzerleader:那幾十萬多數是流失離開 非被殺 03/13 08:42
65F:推 chungrew:直接被殺而且可以完全明確是蔣親自指示的,應不到1萬人 03/14 00:35
66F:→ chungrew:廣義的清黨就包山包海了,蔣介石就是負一個概括責任 03/14 00:37
67F:推 hgt:要親自指示才算,那我看毛澤東變成聖人了吧 03/14 14:26
68F:推 panzerleader:毛澤東直接指示大躍進政策 彭德懷直接上奏狀況 03/14 23:24
69F:→ panzerleader:他當耳邊風 最後全黨看到再不停止PRC等著關門歇業 03/14 23:25
70F:→ panzerleader:才停下來 毛完全須負直接責任 03/14 23:25
71F:推 blurry: 我看過一個數字,說老蔣殺了三千億的台灣人 03/18 04:29
72F:推 bobju:別傻了 怎麼殺? 這些軍閥有些都跟列強有交情 你敢把它搞成國 03/24 22:58
73F:→ bobju:際事件 拿磚頭砸自己腳? 03/24 22:58