作者unclefucka (你媽超胖,故地軸偏角23度)
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標題Re: [討論] 淞滬會戰值得嗎?
時間Fri May 24 13:45:39 2013
※ 引述《bird09 (鳥九)》之銘言：
: 這場戰役完全違反了『空間換取時間』的大戰略
: 選擇在日本海軍都還可以提供掩護的上海進行一次大決戰
: 等於是讓日軍在補給線暢通的狀態下，正面迎擊敵軍
: 國民黨犧牲了幾十萬嫡系的部隊，其中包含大部分的精銳，
: 換來的所謂國際輿論也不過就是各國政府譴責兩句，也沒有真的爭取的外援
: 這樣的結果為什麼還有很多人說是政治上的勝利?
: 而且本次戰役完全把蔣介石本人的領導缺陷暴露，即是對下屬的不信任及對前線不明朗的
: 戰況下還要做干預，越幫越忙
: 怎麼想都覺得把大部隊拉回南京，甚至是武漢再做更充足防禦的是比較明智的選擇...
看到蔣總統在總統就職典禮上婊李宗仁，若你是蔣先生
你覺得這一切的犧牲值不值得?
先不論後世的溢美之詞，啥空間換時間、軸線翻轉....
若這70萬人沒上場 -- 上場和賠光是不同的因素，先不論
把這中日間的 "衝突" 化為兩國間的大戰
對外忍讓 ... 學生們又要抗議，中共又要胡搞了
小打小鬧 ... 若日本以蠶食手段，你認為姓蔣的會比較好處理?
蠶食到一個地步，關東軍分一半出來往下打怎辦?!
至於把大部隊拉回南京 ....
那不就擺明著讓人家在上海後方整軍集結，來場源平合戰?
還越過充滿想像的國防線勒，到時討論的就是
"若有國防線當後盾，中國當時是否就可有效抵抗甚至消滅日軍?"
沒失敗是不知道策略管不管用的
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.31.140.8
1F：推 Geigemachen:德械主力不死個大半,憤青與輿論無法從盲目死守覺醒 05/24 15:43
2F：推 diechan:他們可已在70年後繼續批評 05/24 15:47
3F：推 hazel0093:東亞何處不缺憤青 05/24 17:43
4F：→ hazel0093:日本日比谷算一次 二戰跟戰間期一堆憤青 到現在才比較好 05/24 17:44
5F：→ MOONRAKER:古已有之，於今略萎。 05/24 18:04
6F：→ ninomae:何必只說東亞呢 各國都有憤青 05/24 22:07
7F：推 hcju:嘴砲憤青不算啥 美國一堆動真刀真槍的憤青 真乃憤青國中霸主 05/24 22:23
8F：推 charles1975:人心沒有被打散 還能維持兩三百萬常備兵力 05/24 23:06
9F：→ charles1975:就是跟日本人耗著 耗到最後 就贏了 05/24 23:07
10F：→ saltlake:美國憤青還會像越戰依樣主張愛與和平 寧做愛不做戰 05/25 08:39
11F：推 a40397577:事事怪憤青、輿論，好像那時候政府是民選的一樣 05/25 09:18
12F：→ a40397577:怪軍閥都還比較有道理 05/25 09:19
^^^^^^^
所以這就是蔣先生的目的了：我要當軍閥...歐，軍事委員會之王!
有的作大事的，還真的是不會管 "眾愚" 的意見的
至於眾愚以為自己被重用，事實上是被利用...
13F：→ kurt1980:不能把那個年代的憤清跟現代憤青相提並論 05/25 11:45
14F：→ kurt1980:當時沒有網路線 憤青戰力強很多 05/25 11:46
15F：推 dany9177:當年沒有網路線，憤青真的是拋頭顱、灑熱血、誤國家。 05/25 12:27
16F：→ dany9177:現在是萬人響應一人出席... 05/25 12:28
有種的就是參加青年軍
沒種的就是1950's~70's 玩鬥地主遊戲了
17F：推 Kavis:想想看八卦版的鄉民全都AFK走上街頭有多可怕 05/25 13:23
讓我想到口蹄疫當年，我原本還以為報紙會報出來有軍人殺上癮
結果報出來的卻是軍人看到豬可憐的眼神，居然壓力大變成精神病就診...
18F：→ vesting:不會吧 很多人應該沒錢買子彈 或是根本不會用 05/25 14:23
19F：推 NKN:比起八卦版我比較擔心軍旅版的鄉民上街頭 05/25 14:44
20F：推 gfdsa:八卦板眾有三小用? 05/25 16:30
※ 編輯: unclefucka 來自: 61.31.138.191 (05/25 18:36)
21F：推 amurosheu:看眼神看到精神病這個才是正常人啊.... 05/26 00:39
22F：→ borriss:單方面屠殺還會上癮絕對不正常吧... 05/26 01:13
23F：推 SimonLi:話說老蔣不是打這場把精銳打光了 之後國共內戰才會輸的嗎? 05/26 04:56
24F：→ Anjou:精銳打光是44年華南會戰 05/26 08:17
25F：推 Kunoichi:44年夏天日本發動一號作戰 那時候中國能作戰的精銳全敗光 05/26 13:07
26F：推 Kunoichi:不過一號作戰結束後 美軍已經占領塞班島 日軍海外部隊的 05/26 13:10
27F：→ Kunoichi:補給線越來越危險 前線也無法推進 05/26 13:10
28F：推 calebjael:1944年國軍敗光了什麼精銳啊﹖ 05/27 00:42