作者KoujikiOuji (古事記王子)
看板Warfare
標題Re: [問題] 大土耳其戰爭與康熙時期的清軍
時間Tue Apr 9 14:12:53 2013
恕刪一部分。
※ 引述《hgt (hgt)》之銘言：
: 上面這兩點講述征緬困難度 好來印證清軍不比蒙古軍弱 但如果拉長時間看
: 元緬戰爭的結果如何? 元朝滅亡蒲甘朝 蒲甘在哪? 緬甸中部
: 貢榜朝的首都則在曼德勒附近 蒙古滅了蒲甘 清軍連曼德勒都碰不到
: 我想蒙古跟滿清戰力已經可以比出來了 上面的一堆理由不過是滿清自我安慰用的
我想您應該還要比較一下蒙古的對手和滿清的對手。滿清的對手可是剛立國不久
的貢榜王朝，被稱為緬甸史上三大明君的Alaungpaya剛死不久，那些身經百戰的舊部
和統治階層都還在持續向外擴張之中。這樣國勢和已立國兩百年，蒙古入侵之前就飽
受撣族侵攻的蒲甘朝，可有對比性？
: 當時的俄軍是歐洲弱旅 剛剛被瑞典軍打了個大敗 還是以寡擊眾
: 你滿清2000人圍了個半天才打贏俄軍800人 說槍 只有火繩沒燧發
: 說砲 清軍最大的砲比鄭成功的最小的砲還小 鄭成功打熱蘭遮
: 2小時打了2000砲 清軍如果能這樣打 俄軍早屁滾尿流了
…這數字不知從哪來的，我先說好了，這和我在蔣廷黻的〈近三百年東北外患史
〉裡查到的非常不一致。不過這也不要緊，在我看來這段最主要的問題有兩個：一、
清軍砲比鄭軍還小？我是想勞煩您拿證據，不過您要不要先想一下施琅拿下台灣之後
鄭軍的砲都給誰了？然後施琅攻台的時間點是不是在平定羅煞之前？我先給個敲邊鼓
的答案：《欽定大清會典圖》中把所繳獲的鄭軍火砲稱做台灣砲，砲重從三百斤到七
千斤都有。
第二個問題在於，歐俄在大北方戰爭中同瑞典交戰的部隊，與其向東擴張的哥薩
克騎兵，兩者不應混為一談。這兩者對戰爭的態度是非常不同的：歐俄不僅僅是徵召
農奴為兵，徵召來指揮的貴族軍官也是強迫服役的；貴族的服役期限、應徵召的農奴
兵數、以及應受的訓練教育都是強迫固定的，若未達成目標則會受到從體罰到沒收采
邑、沒為官奴等等處罰。貴族也沒有行動自由，出國都有時間限制。換言之，在俄國
貴族來說，沙皇對待貴族就和貴族對待農奴差不多，而彼得大帝時期為了與瑞典交戰
，對貴族的各種強制壓迫也是最強烈的──相對而言就是造成一支軍隊從士兵到軍官
層都是極端的不願役，對戰爭興趣缺缺，仗自然打得很差。
這和沙俄利用來向東擴張的哥薩克非常不同；這些自由人(哥薩克辭源的本義)是
願意流血爭戰以掙脫束縛、爭取自由、追逐搶掠錢財婦女的不羈之徒，戰爭與掠奪就
是他們的生活，為財富而冒險、淌血刀口對他們來說正合脾胃。在歐俄得把人流放到
西伯利亞墾殖，但對哥薩克而言，沙俄所保證的官職和利益正是他們所垂涎的，足以
令他們競相往東不落人後，不把西伯利亞的蠻荒放在眼裡──而這些亡命之徒才是清
軍面對的敵手。
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※ 編輯: KoujikiOuji 來自: 36.225.234.90 (04/09 14:40)
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