【11】荊州民心向著劉備，所以荊州一個子都不應該給孫權？ 這是唯一可以端的上檯面的論調。 劉備在與劉璋翻臉侵略益州前的確名聲頗佳：義助孔融陶謙、防衛抗曹前線新野 有功、帶著大批難民卻不忍棄之，這些作為的確為劉備加了不少分。而曹操在徐 州搞的屠殺、孫權在江夏搞的屠城擄人之舉，的確對當地的中下層在野士人豪強 起了影響，以致於曹操孫權兩方都很難在荊州挖掘人才。 但是這就代表孫權保不住南郡，劉備可以佔南郡不放？那麼曹操佔領的徐州、孫權 佔領的江南江夏應該危機四伏，隨時會脫幅而去？很明顯的這是詭辯。 曹操的名聲狼藉，但是荊州的大部分官員屬吏連同荊州牧劉琮哪個不是在強權下低 頭投降造成荊州全降的局面？在當地上層投降之際，本人沒聽過中下層在野士人豪 強能組織起來出面抗曹的。 至於「南郡爭奪戰」「荊南四郡之戰」時期，那更是等著接收的狀態。因為上頭 的四郡太守屬吏中至少有三郡換了曹操派任的領導班子，這些人會在乎他們【 到任之前】，孫權在荊州江夏所幹的事情？得知道東漢有【三互法】的慣例，本 地人不得為本地長官，這些人不一定是荊州人哩？ “金旋字元機，京兆人，歷位黃門郎、漢陽太守，徵拜議郎，遷中郎將，領武陵 太守，為備所攻劫死。” 《三輔決錄注》此前武陵太守是劉先。 “黃忠字漢升，南陽人也。荊州牧劉表以為中郎將，與表從子磐共守長沙攸縣。 及曹公克荊州，假行裨將軍，仍就故任，統屬長沙守韓玄。“《黃忠傳》 “天子拜（韓）嵩侍中，遷零陵太守“。《劉表傳》而在荊南四郡之戰時零陵太 守已改成劉度。 所以當「荊南四郡之戰」時期，劉備可以輕鬆「收降」四郡，孫權不可能這個說 法，殊不合理。在上層官僚無切身之痛只等著投降，中下層在野士人豪強無能力 組織抵抗下，不管誰來無論他的名聲如何，這奪荊南四郡只是樹上摘桃之舉。 那南郡怎麼那麼辛苦？還不是打的是曹操的大將曹仁樂進與其所帶來的正規軍。 與南郡民心何干？ 那孫權怎麼只佔長沙幾個屬縣？兵力都被牽制在江陵、合肥、當塗城底下，孫權 能騰出手來征服荊南四郡？甚至長沙這幾個屬縣還是因為近臨南郡，被視為補給 兵站而將之打通。根本不能成為孫權征服荊南四郡困難的證據好嗎？ 那麼荊州人管荊州事總會對孫權造成阻礙吧？ 很顯然的並非如此。在「索三郡」時期，關羽逐回三郡【長吏】的【宣戰佈告】 ，孫權憤而出兵「襲三郡」時，這三郡守只有零陵太守郝普多撐了一段時間，其 他兩郡長沙桂陽都迅速投降，廖立還棄城潛逃。 民心所向劉備就能鎮撫荊州，沒孫權的份？那這三郡是什麼意思？ 身為荊州人不是應該響應關羽舉動，堅決抵抗孫賊到底嗎？怎麼孫權軍一到全都 投降跑光？ 民心所向影響不了身居高位的太守屬吏們，中下層在野士人豪強也無能力組織抗 曹抗孫連線，最多只是不應徵召的消極抵抗。 那麼「南郡」應屬劉備，荊州一個子都不能給孫權從何談起？ 退一萬步講，劉備征服荊南四郡時上面還非得掛個荊州刺史劉琦名，他在荊州的 民心又能高到哪去？真有那麼高早就取而代之了好嗎？ 到最後曹操孫權劉備在荊州的民心還不如一個死人劉表，這才是重點。 百米賽跑曹孫起跑線都相同，劉備只往前多了十公尺，最後的結局是曹孫平手 ，劉備輸光。在那裡大叫「不公平，裁判（民心）是我的人，怎麼會如此。」 不是很好笑嗎？ 【12】第三次濡須口之戰孫權稱臣求和是為了企圖奪荊州？ 稱臣是很丟臉的一件事，以孫權不甘屈於曹操劉備之下的心態，不到迫不得已他 是不可能稱臣的。第三次濡須口之戰卻讓他屈膝了。 當劉備關羽不顧同盟放任孫權獨自抗戰，戰到江東命脈濡須口被曹操所奪，除了 稱臣求和，還有更好的意見？請提出來。 第三次濡須口之戰的確是孫權自尋生路的轉捩點。 戰前說稱臣求和以謀奪荊州，那是毫無根據的陰謀論。 （不過戰後孫權的確是為自己而不為同盟打算了，儘管他還向關羽做了最後一 次試探……） 【13】「孫劉同盟」中，孫權方反感的最大癥結是什麼？ 「孫劉同盟」孫權方反感的最大癥結有三個： 1.「南郡問題」。 2.劉備關羽除了在「南郡爭奪戰」初期、「青泥之戰」外對同盟無所作為，坐視孫 權單挑曹操。 3.關羽永不間斷的挑釁。 其中的2.3.，歸納起來只有一句話：「劉備關羽長期忽視盟友的感受」。 孫權方真的很care荊州嗎？ 一開始的荊南四郡孫權魯肅大手一揮就不管了，後來還把南郡借了。 等到劉備吞併益州勢力大增，孫權方感到威脅，也只是要求歸還南郡。（求三郡是 不還南郡的變通辦法） 到了「湘水之盟」，劉備根本是拿已丟的兩郡換南郡的主權。 可以說，到這裡已經沒有所謂的「南郡問題」。 那麼孫權最後還是奪了「南荊州」，為什麼？ 劉備關羽長期不支援盟邦只顧擴張實力， 從「劉備侵攻劉璋」（建安十七年）開始，孫權幾乎年年被曹操所攻。 唯一出了力的「青泥之戰」（存疑）最後的結果是曹操把樂進調到淮南、劉備把 張飛趙雲諸葛亮調到益州。根本沒有用全力達成【分曹敵勢】的功效。 當孫權方看到劉備只顧吞益州不派救援、自己被曹操猛打，心理不平衡的情況下 ，對這盟友產生可有可無之感是一定的。 這還是其次，問題最大的在於關羽的挑釁， 正如本文所說”南郡在自己或同盟手上，江東可以很安心。但在敵人手上呢？” 其實所有「南郡問題」都是由於「對關羽的不安全感」而借題發揮的。 不管對方是鴿派魯肅、鷹派呂蒙，在他們的列傳都指證歷歷。 情況甚至糟到這是孫權方所有人的共識，而這在「劉備侵攻劉璋」之前除了周 瑜呂範呂蒙等鷹派元首外完全沒有發生過。 ”權內憚羽，…….” 《吳主傳》 ”及羽與肅鄰界，數生狐疑，疆埸紛錯，肅常以歡好撫之。”《魯肅傳》 ”蒙曰：「今東西雖為一家，而關羽實熊虎也，計安可不豫定？」”《呂蒙傳》 ”與關羽分土接境，知羽驍雄，有并兼心，且居國上流，其勢難久。”《呂蒙傳》 ”「……且羽君臣，矜其詐力，所在反覆，不可以腹心待也。今羽所以未便東向 者，以至尊聖明，蒙等尚存也。今不於彊壯時圖之，一旦僵仆，欲復陳力，其 可得邪？」”《呂蒙傳》 ”權討關羽，過範館，謂曰：「昔早從卿言，無此勞也。……」”《呂範傳》 ”呂蒙稱疾詣建業，遜往見之，謂曰：「關羽接境，如何遠下，後不當可憂也？ 」”《陸遜傳》 ”建安二十四年，劉備將關羽圍樊、襄陽，琮上疏陳羽可討之計，權時已與呂 蒙陰議襲之，恐事泄，故寢琮表不答。及禽羽，權置酒公安，顧謂琮曰：「君 前陳此，孤雖不相答，今日之捷，抑亦君之功也。」”《全琮傳》 ”呂蒙圖襲關羽，權以問儀，儀善其計，勸權聽之。”《是儀傳》 ”權與呂蒙謀襲關羽，議之近臣，多曰不可。權以問範，範曰：「得之。」” 《吳範傳》 ”「樸素書生，不閑軍事，非才而據，咎悔必至。」” 《嚴畯傳》 「湘水之盟」是孫權方覺得解套的方法。「南郡問題」在他們觀念中已結束。 但是很快的這種美夢迅速崩潰。 孫權前腳剛走出益陽奔赴合肥戰場，關羽就在長沙搞破壞。 「第三次濡須口之戰」曹操帶來本軍與二十六軍，劉備關羽一兵未發。 最後的試探「孫權求婚關羽」被辱罵。 「南郡問題」又回來了。 「江東國防安全」與「保住盟友劉備」的抉擇，孫權選擇了「江東國防安全」。 於是「湘關奪米」事件被拿來當開戰理由。「孫劉同盟」自此game over. --

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.62.254.131