作者RollingWave (Lost in the Dark)
看板Warfare
標題Re: [問題] 希臘人不用弓箭嗎？
時間Sun Jan 20 23:30:15 2013
※ 引述《a5378623 (黑雲)》之銘言：
: 最近在看一些書籍，裡面提到希臘人早期是駕著戰車的輕裝貴族
: 然後冶金技術進步後，開始有平民組成的軍隊是長毛組成方陣
: 在被人用標槍擊敗後，才開始配備標槍組成輕步兵
: 可是根據歷史上應該很早就有民族使用弓箭了，波斯入侵的時候也很大量使用弓箭
: 那麼為什麼希臘人沒有弓箭呢？
: 是因為城邦間的戰鬥人比較少，用弓箭效益不大嗎？
因為早期希臘城邦的弓箭製作技術很爛.....
還有就是，因為打仗是大家帶自己的裝備，通常會只待弓箭的就是窮獵人，而打獵的
通常需要的弓箭可能只要個三五發，頂多十發(十發都還設不倒獵物的話你應該轉行了)
，而比較ok的弓箭製作要時間，所以打仗的時候獵人們也不大願意把這先吃飯工具都射
光光....
因此可以想像，不大好的弓箭三五發 vs 青銅頓甲.... 跟用bb 槍射美軍的感覺差不
多吧。
這就是為何當時比較流行的這種打跑武器不是一兩發就能比較有效果的標槍就是彈藥
基本上不是問題的投石繩。 弓手也有，但除了在Crete以外幾乎都不是主流。
另外就是，要設的穿青銅頓就連後代的強弓也沒辦法，只是他們量夠多距離夠遠所以
等到你走到的時候已經很多箭不小心穿過噸的防禦了，再加上如果射手在馬上的話更是
妙哉，中古時期的遊牧民族對上文民大軍的時候往往採用騎到很接近的距離射擊沒有保護
或是保護相對薄弱的地方。
中國能夠很快就大量用弓弩為主一個很大的原因在於軍隊國家化，所以彈藥基本上不是
問題。
--
"古今多少事， 盡付笑談中。"
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 1.34.173.91
1F：推 Bastain:這篇很有趣 01/20 23:35
2F：→ genewing:可是有人說 西羅馬的步兵 是遭遇蠻族弓兵齊射後 潰敗 01/20 23:51
3F：→ genewing:表示 西元後 蠻族的弓箭手 攻擊力有增加 能射穿盾牌 01/20 23:52
4F：推 PANZER:雅典人在西元前六世紀左右有僱用西徐亞人當輔助弓箭兵。 01/21 00:29
5F：推 icetiger:軍團步兵的盾是用多層木頭膠合做的 只是邊是金屬 01/21 00:40
6F：推 kusanaki:三世紀的軍團兵也不用一般羅馬片那種大方盾了 01/21 07:58
7F：→ lizard6881:看來很多人都分不清奇美實跟奇美電 爽度天差地遠啊 01/21 11:43
8F：→ swpoker:所以奇美實是拿連弩~奇美電是用電蚊拍嗎 01/21 12:24
9F：→ FlutteRage:推錯文巴 XD 01/21 17:37
10F：推 vajra0001:二樓的版友 我猜測 被齊射的地方應該是側翼 01/21 20:50
11F：→ vajra0001:羅馬軍團一般是分三陣 每陣都有若干個小隊(兩的百人隊 01/21 20:51
12F：→ vajra0001:合在一起)擺成橫列 然後會配重兵器(如提弦弩之類) 01/21 20:54
13F：→ vajra0001:這種擺法 雖然比傳統的馬其頓方陣強 但是側翼還是弱點 01/21 20:54
14F：→ vajra0001:加上弓箭射程射速都強過標槍 如果是其中一陣的末端小隊 01/21 20:55
15F：→ vajra0001:被弓箭密集射擊而陷入混亂 可能就有機會衝過來肉搏 01/21 20:56
16F：→ vajra0001:如果這個末端小隊又不巧是第二或第三陣的最左或最右邊 01/21 20:57
17F：→ vajra0001:很容易造成士兵以為 前面一陣或兩陣已經崩潰的誤會而陷 01/21 20:58
18F：→ vajra0001:如更大的混亂 01/21 20:58
19F：推 mackulkov:像斯巴達電影裡面整個盾都是青銅的應該舉不動吧 01/22 10:32
20F：推 mackulkov:照那個大小 只要2mm厚的青銅就超過十公斤重了 01/22 10:35
21F：推 Tamiya:所以全部都是肌肉兄貴上戰場啊~y 01/30 04:55
22F：推 kerry0496x:但實際上斯巴達的確是重步兵啊XD 以前版本的 01/30 17:41
23F：→ kerry0496x:溫泉關之役的電影 重步兵 01/30 17:41