※ 引述《fw190a (las)》之銘言： : ※ 引述《calebjael (calebjael)》之銘言： : : 這裡有個因果顛倒﹐是單挑活下來才成為將軍﹐不是將軍要去單挑。 : 個人對正史不熟，但單就邏輯舉出幾個疑點。 : 用了比較多的詰問語法，但真的只是問問題而已，希望別介意， : 1.正如你說虎豹騎中的精兵，在外面具有百人將的資格， : 那他們不就是將軍嗎? 不對,百人將者,古羅馬所謂"百夫長"是也 "將軍"者,在漢朝可是很嚴重的,至少在東漢末年是不能亂叫滴 要封一個將軍,就跟封一個太守一樣至少要"表"一下的 : 在人數較小的遭遇戰中，將對上將的機率就提高，也因此這種戰鬥中， : 將軍個人武技左右戰局，不是很合理嗎，為什麼要否定這種狀況的存在? 因為身分根本不同 第一種情況是林書豪單挑姚明,第二種是兩支球隊的教練上場PK... : 2.你說，有些小兵因為個人戰技突出存活下來，而成為將軍， : 但是若將軍是不用下場戰鬥，只要指揮能力，則為啥要從精兵中拔擢， : 而不是從既有的統兵者之中提昇層級就好(ex:百人隊長-->千人隊長) : 實際狀況或許更接近於這些所謂的"精兵將軍"原本就有軍階，只是不一定有配到兵， : 偶爾會被整合到親衛隊中備用。 並不會,姚明在去NBA之前確實曾經在大陸打球,但這並不代表他就可以當教練 林書豪在紅之前還坐了N久的冷板凳... 當然,我們都知道有個例子是呂布本來是丁原的軍主簿 所以在丁原死後他自動變成并州軍的主將 但呂布是陷陣營的老闆,高順是"教練",這就好像喬丹自己跑去當球隊老闆 另外,"本來就有軍階"這個說法很奇怪 "百人將"是一個"軍職",但並不能算是"官" (用遜一點的正確說法,百人隊長應該叫"屯長"才對) 像是許褚這種本來自己就有一幫部曲的人,投靠曹操,看人數搞不好可以當上軍侯或軍司馬 (理論上手下管兩百或四百人,有兩到四個百人將) 但在他投靠曹操之前,在漢朝啥都不算,只是個普通老百姓罷了 而你說的那種"將軍",在漢朝叫"校尉",手下大約有二十個屯長或百人將 叫一個屯長去當大刀敢死隊或許ok,叫一個校尉降級去打衝鋒當炮灰? : 3.你說單挑和衝殺敵陣的傳奇故事，只能發生在精兵身上，不會在"統兵大將"身上， : 但這樣不就直接把兵-->最高指揮官之間所有指揮層級無視了嗎? : 如果衝殺敵陣的人是武藝高強+有一隊精兵掩護的將軍，要砍下敵將腦袋機率不是大增嗎 將軍幹啥需要去砍敵將的腦袋? 不要以為"吾有上將潘鳳,可斬華雄"這種腦殘言論真的會發生 假設潘鳳真的存在(他應該非史實人物),能稱為"上將"同時又在某太守底下帶兵 表示他就是我們所討論的"校尉" 那麼他手下有兩千人,他的功勞計算法是 在戰場上這兩千人砍下多少人頭,減掉己方的損失人數 有兩千人要指揮,他難道都不管就自己一頭朝華雄衝過去嗎? 真的這樣,被華雄斬了也是活該... : 反過來說，照你原本說法的"精兵"，也總得是集體行動吧，那他們難道沒指揮官， : 這個指揮一群精兵的人不算將軍嗎? ok,讓我們看到傳說中的陷陣營 陷陣營據說有七百餘人,一直是由高順指揮 請問你有辦法舉出哪條正史資料,說明高順放著這七百人不管,自己跑出去跟人單挑的? 營長帶頭拚刺刀好像還有可能,可是拚刺刀還要先找上對方的營長釘孤枝... 這又不是黑道打架,或者甲村跟乙村械鬥 何況說真的在亂軍之中,要先找到對方營長在哪也是很難滴(茶) : 4.你說"要對付精兵﹐也必須靠精兵"，我認為有點誇大， : 因為就算兩個軍隊都有準備精兵，但通常也都是用在策略性投入打擊上， : 精兵最常對付的對手應該是雜兵。應該只有少數狀況，機動力也允許的條件下， : 才會發生敵人精兵殺來，派出己方精兵攔截之的狀況。 : 這又扯出一個很謎的問題，假設我只有20套盔甲，2000士兵， : 到底組成20人的精兵團比較有效，還是把這20套盔甲分給20個百人隊長有效， : 按照只有精兵能對付精兵的規則，有穿盔甲的百人隊長應該可以帶領部隊在 : 20-1個位置撕開對方陣線。 (這段屬於題外話) 20套盔甲集中起來比較有效 20個人分散開來,就好像你把坦克平均分配給一個師的步兵 集中起來那才叫裝甲矛頭 : : 所以又回到第一句話﹐是單挑活下來才成為將軍﹐不是將軍需要去單挑。 : 大膽假設一下，感覺根本的差別在於，你的將軍似乎是熱兵器時代的"將軍"， : 從事指揮工作，不用帶頭突擊。而且熱兵器時代帶領百人隊以下的指揮者有軍官/士官， : 所以你的"將軍"定義就自動排除了這些層級的指揮者。 : 但是古代定義的將/將軍涵蓋範圍似乎比較廣。 一句話,你對將軍的所有印象都來自三國演義 楚霸王說"學劍一人敵耳,願學萬人敵"這句話你自己好好想想 我想大家都同意項羽本人的"武力值"不低,可是他有跟誰單挑過嗎? --

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