作者fw190a (las)
看板Warfare
標題Re: [問題] 東漢末年兩軍對戰
時間Sat Jul 28 07:30:46 2012
※ 引述《calebjael (calebjael)》之銘言：
: 這裡有個因果顛倒﹐是單挑活下來才成為將軍﹐不是將軍要去單挑。
個人對正史不熟，但單就邏輯舉出幾個疑點。
用了比較多的詰問語法，但真的只是問問題而已，希望別介意，
1.正如你說虎豹騎中的精兵，在外面具有百人將的資格，
那他們不就是將軍嗎?
在人數較小的遭遇戰中，將對上將的機率就提高，也因此這種戰鬥中，
將軍個人武技左右戰局，不是很合理嗎，為什麼要否定這種狀況的存在?
2.你說，有些小兵因為個人戰技突出存活下來，而成為將軍，
但是若將軍是不用下場戰鬥，只要指揮能力，則為啥要從精兵中拔擢，
而不是從既有的統兵者之中提昇層級就好(ex:百人隊長-->千人隊長)
實際狀況或許更接近於這些所謂的"精兵將軍"原本就有軍階，只是不一定有配到兵，
偶爾會被整合到親衛隊中備用。
3.你說單挑和衝殺敵陣的傳奇故事，只能發生在精兵身上，不會在"統兵大將"身上，
但這樣不就直接把兵-->最高指揮官之間所有指揮層級無視了嗎?
如果衝殺敵陣的人是武藝高強+有一隊精兵掩護的將軍，要砍下敵將腦袋機率不是大增嗎
反過來說，照你原本說法的"精兵"，也總得是集體行動吧，那他們難道沒指揮官，
這個指揮一群精兵的人不算將軍嗎?
4.你說"要對付精兵﹐也必須靠精兵"，我認為有點誇大，
因為就算兩個軍隊都有準備精兵，但通常也都是用在策略性投入打擊上，
精兵最常對付的對手應該是雜兵。應該只有少數狀況，機動力也允許的條件下，
才會發生敵人精兵殺來，派出己方精兵攔截之的狀況。
這又扯出一個很謎的問題，假設我只有20套盔甲，2000士兵，
到底組成20人的精兵團比較有效，還是把這20套盔甲分給20個百人隊長有效，
按照只有精兵能對付精兵的規則，有穿盔甲的百人隊長應該可以帶領部隊在
20-1個位置撕開對方陣線。 (這段屬於題外話)
: 所以又回到第一句話﹐是單挑活下來才成為將軍﹐不是將軍需要去單挑。
大膽假設一下，感覺根本的差別在於，你的將軍似乎是熱兵器時代的"將軍"，
從事指揮工作，不用帶頭突擊。而且熱兵器時代帶領百人隊以下的指揮者有軍官/士官，
所以你的"將軍"定義就自動排除了這些層級的指揮者。
但是古代定義的將/將軍涵蓋範圍似乎比較廣。
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1F：推 BruceShaou:應該說平時只是親衛隊,放到民兵群中當將軍也沒差吧 07/28 07:37
2F：推 digpig:冷兵器時代老闆偶爾會帶頭衝, 加上後世文人想像 07/28 09:22
3F：→ digpig:帶頭衝就變成一騎討了 07/28 09:22
4F：→ digpig:如果亞歷山大打大流士 到了中國大概就變成大流士單挑失敗 07/28 09:23
5F：→ digpig:拍馬便走 眾將無心戀戰 全軍潰敗 07/28 09:24
6F：推 chenglap:征服王: 星星之光焉能與日月爭輝 07/28 09:27
7F：推 dasfriedrich:金閃閃: 雜種，汝等只配俯臥在地仰是吾之威儀。 07/28 09:33
8F：→ dasfriedrich: 視 07/28 09:34
9F：推 RollingWave:大流士: 幹，庵是Caster 阿怎麼可以跟Rider對打 07/28 12:59
10F：推 slcgboy:這種提拔出來的 比較像是把你從二兵下士拉上來當少尉 07/28 15:23
11F：→ slcgboy:就是個中下軍官 再打九一點 就有機會當高級軍官 (被趙雲砍 07/28 15:24
12F：→ slcgboy:國軍這邊也有這種 "教導團" 毛澤東曾評:這些兵可當排連長 07/28 15:25
13F：推 slcgboy:要嘲弄一點的就是 現在的國軍 星星可以組個營 砲砲組個旅 07/28 15:31
14F：推 Bastain:三國時代有部曲的問題 例如李典不只是曹軍的軍官而已 07/28 17:39
15F：→ Bastain:他同時也是自己宗族的代表 所以李典不可能是從行伍提拔 07/28 17:40
16F：推 Bastain:所以同時我也不認為三國存在單挑的問題 07/28 17:48
17F：推 Tzwei:曹操：本公司目前徵集儲備幹部 通過考驗優先錄取分發啊啊啊 07/30 11:29