作者neuralandre (七彩喇叭手)
看板Warfare
標題Re: [問題] 徐蚌會戰是不是國軍最失敗的一場戰爭?
時間Wed Jun 6 20:11:10 2012
※ 引述《stoneruler (光芒魚)》之銘言：
: 最近越看有關徐蚌會戰有關的書籍，越覺得國軍在這場戰爭的指揮上亂七八糟
: 首先是為何要將徐州剿總與華中剿總分開來致使指揮上出現不統一?
: 將領的選擇也是讓人摸不透
: 劉峙跟黃維都是久未實際帶兵的將領，在這種關鍵時刻找他們出來實在令人不解
: 由胡璉或陳明仁代替他們都比較好或者由顧祝同下去鎮壓各部將領?
: 再來就是蔣中正對戰略部署反反覆覆，一下子要以蚌阜為中心，一下要到徐州靠攏
: 以及國軍將領守備薄弱，津浦鐵路輕易被共軍攻下，大運河也沒有想過要造便橋
: 這些都是國軍自己讓自己陷入包圍網的因素，根本不是共軍特別神勇
: 在戰役進行中 國軍各兵團之間還是不斷發生猶豫不決以及救援失敗的情形
: 然後常常過了黃金救援時間蔣才下令要求某某兵團就解圍，結果往往導致該救援兵團
: 跟著覆滅
: 我絕得這場戰役不僅是國軍建軍以來最失敗的戰爭，也是蔣介石本人性格缺陷最大化
: 在國民政府最危及的時刻，卻是由這樣一連串荒旦的事蹟造成歷史的定局
個人認為並不是 事實上 中日戰爭爆發前的剿匪戰爭沒有完成 才是最大的失敗
國軍在第五次圍攻中已經將共軍消滅到幾乎山窮水盡 逃竄陝北窮鄉僻壤
當時既有德國陸軍軍事顧問團編組德制師 經濟上也逐漸上軌道
兩軍的戰力比 大概是1:50
抗戰結束後 中國除了在經濟上受到很大的破壞
共軍也成長到跟國軍人數接近1:3左右
國軍還是派閥分明尚未完全國家化的軍隊 共軍則一直是共產黨的黨軍
後來的故事 就差不多是那樣了
一個強大但少量的團結軍隊 擊敗為數眾多但參差不齊的軍隊
在中外歷史上 國軍不是唯一的
只是軍隊背後的政治理念 在軍隊獲勝後獲得實現時
獲勝那方 似乎也沒有讓他的人民看起來像勝利者
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 221.169.50.122
1F：推 NIGHT0330:可是那方人民在 PTT上的言行看起來挺高興蠻滿意的啊 06/06 20:40
2F：→ blurry: 簡單來說就是團結的民進黨打敗分裂的國民黨嘛... 06/06 20:44
3F：→ blurry: 結論：台灣民進黨自古以來就是中國共產黨不可分割的一部份 06/06 20:45
4F：推 NVK:佩服原po最後兩行的文筆，這或許是我看過最深刻有力的註解之一 06/06 22:10
5F：推 fallwind:獲勝那方的人民，就還是奴隸而已 06/06 22:39
6F：推 ricky525:菲律賓是中國固有領土 06/06 22:54
7F：→ NVK:中國經濟也起飛很久，年輕輩的上網族覺得生活ok，也算正常啦 06/06 23:04
8F：→ Lxr:但民進黨並不團結... 所以也不會是中國共產黨不可分割的一部份 06/07 02:21
9F：推 swpoker:DPP太客氣了~哪個國家地區的改革沒有流血的~ 06/07 09:44
10F：推 panzerleader:要是那些年輕輩 穿越回59年河南信陽 就不覺得革命多 06/07 10:08
11F：→ panzerleader:偉大正面啦 06/07 10:08
12F：推 Bioee:嗯，吃飽飯就貼子被河蟹，沒事還要翻牆，這樣也OK也算正常啦 06/07 12:33
13F：推 homocat:國軍第五次圍剿能成功其實也跟紅軍內部糾紛有直接關聯 06/07 15:45
14F：→ homocat:沒有抗戰﹐共軍就會被消滅﹖不這麼看 06/07 15:47
15F：→ homocat:看待歷史問題一定要有歷史的眼光﹐不能馬後炮 06/07 15:48
16F：→ homocat:60年前絕大多數人認為是勝利了才是最重要的。 06/07 15:49
17F：推 Uber:沒有西安事變...老共200% GG 06/07 17:10
18F：→ neuralandre:就是知道要掛光了才唆使張學良綁架蔣介石 06/07 17:56
19F：推 homocat:快掛光了﹖﹖張學良會為了一個無關緊要的勢力跟老蔣翻臉﹖ 06/07 18:12
20F：→ homocat:西安事變的時候﹐共產黨實力正迅速提高中 06/07 18:13
21F：推 Swallow43:好一個無關緊要的勢力 wwwwwwwwwwww 06/07 18:13
22F：→ homocat:紅軍剛到陝北時所有在一起還不到3w軍隊﹐西安事變前夕 06/07 18:17
23F：→ homocat:快被閻錫山和張學良打的掛掉了的共軍是多少軍隊? 06/07 18:18
24F：→ neuralandre:總之沒有西安事變 共產黨早被消滅了 06/07 20:00
25F：→ neuralandre:國軍當時有三百萬軍隊 共產黨在陝北窮鄉有五萬嗎 06/07 20:03
26F：→ neuralandre:抓救命稻草還說是天命所歸 也只是封建思想而已 06/07 20:04
27F：→ TheoEpstein: ↑八百萬美械↑ 06/07 20:21
28F：推 kerry0496x:唯一可能是天命的 只有國民黨戰後接收 即使沒有老共 06/07 20:54
29F：→ kerry0496x:也可能做得一團糟@@ 06/07 20:54
30F：推 calebjael:國軍當時去哪找三百萬軍隊﹖西北地區蔣能控制的軍隊也就 06/07 20:59
31F：→ calebjael:十幾個師最多。共軍倒是從1萬多打到變5萬出來。 06/07 21:00
32F：推 antiflunk:最不自由的人就是以為自己是自由的人,這是我對ptt上自吹 06/07 21:40
33F：→ antiflunk:自擂的某些中國人的看法 06/07 21:40
34F：推 jagdzaku:這也能扯到民進黨 真佩服 06/07 22:41