作者c79319 (馬的)
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標題Re: [閒聊] 其實曹操蠻弱的
時間Sun Feb 5 22:38:40 2012
※ 引述《GordonBrown ( ￣ 灬￣) ←超級金布朗)》之銘言：
: 很多人把曹操，朱元璋，毛澤東相提並論
: 曰身具軍事家，政治家，哲學家，甚至精通詩詞歌賦云云
: 是數百年難見的奇才
: 但曹操根本不在一個檔次啊
: 窮其一生也無法完成大一統的事業，國家四分五裂
: 生涯晚期更是年年都會被攻打 （外族+蜀吳）
: 軍事上犯過致命的失誤
: 外交又無法平息長年累月的戰事
: 政權的維持更是三國中最短的 （魏國國祚只維持40幾年就亡了）
: 相比之下，朱元璋也有陳友諒，張士誠這兩大強敵
: 當時還要面對元朝的軍事威脅
: 毛澤東從農村出發到執掌整個中國，
: 面對封建勢力，國民黨，甚至美日英等強大的外國勢力
: 還是完成了大一統並維持政權至今六十餘年
: 曹操很強嗎？
我只是個跟鄉民出來看熱鬧的
說真的你是我第一個看過質疑曹操軍事能力的人
姑且不論曹操在政治上贏過毛澤東多少（毛澤東只懂鬥爭不懂治國）
也不論曹操在文學上贏過朱元璋多少（建安七子啊朱元璋算什麼）
你所謂窮其一生無法完成大一統事業，國家四分五裂
說實話，這根本不關曹操什麼事 四分五裂的是漢朝 不是魏國
毛澤東要對付的敵人只有一個 那就是國民黨 而且最重要是有蘇聯這個後盾 不然他能不能
成功還有待討論 此外毛同學還是依靠在共產黨內一番鬥爭才贏得了權力 簡單講他不僅是
站在巨人的肩膀上 還是站在巨人的後面
朱元璋除了陳同學和張同學外還要對付元朝？基本上以當時漢民族的民族主義萌芽來說
只要做到漢人之首，元朝根本無力抵抗。此外諸多重大的戰役，基本上都是由徐達等人
領導，朱元璋具備的是宏觀的戰略眼光。
相較之下，曹操的的確確的白手起家，他解決的敵人都是當代最難纏的敵人 比如袁紹
比如呂布 比如馬超 曹操還要應付北方遊牧民族的侵略 這些都讓曹操忙的要命
至於你說的什麼晚年一直被攻打 唔 被打也有錯了？一直被打 可是魏國倒是沒受多少傷
反倒是打人的蜀國國力消耗的特別快
然後又說到魏國的壽命很短 我覺得這根本不關曹操什麼事情吧！！！！！！
曹操早早就死了吧
真的要說的話 朱元璋的孫子不也被自己的兒子政變幹掉？
毛澤東死之後不也是黨內鬥爭把他從神的位子上拉下來了？
這點真的不關曹操什麼事情吧
嗯 不過說真的在軍武版討論這一點好像有點離題 我也只是路過順手回了一下
一點小見解
應該不會被劣退吧 囧
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◆ From: 114.43.98.198
1F：→ Spartan117:你是說曹操是建安七子嗎？他不是喔 02/05 22:50
2F：推 brasel:不過曹操的文采算不錯了 文風頗大氣 02/05 22:55
3F：→ PsycoZero:不過毛澤東還蠻讚賞曹操的 02/05 22:57
4F：推 KoujikiOuji:他不是 可是三祖陳王的文學地位其實比建安七子還高.. 02/05 22:57
5F：推 panzerleader:曹操是大文學家 毛澤東的作品跟曹操比根本只是打油詩 02/05 22:58
6F：→ brasel:老毛的人品不說 權謀之術和戰略眼光都稱得上頂尖了 02/05 23:00
7F：推 tonykingtwo:原文根本就像是要釣魚來幫寫作業的 你認真了 02/05 23:03
8F：推 Spartan117:我知道曹操的文學地位比建安七子更高XD 02/05 23:28
9F：推 Arnotts:朱至少還能「通篇用韻」 毛詩詞粗鄙就算了 連格律都對不好 02/06 00:05
10F：推 T50:題外話，作詩詞是不是至少要學好當代的官話阿。總覺得滿口鄉音 02/06 00:17
11F：→ T50:能作出優美的詩詞反而很奇怪呢。畢竟除了意境，音韻也很重要吧 02/06 00:18
12F：推 deludedfool:土豆燒熟了，再加牛肉。不需放屁...好詞XD 02/06 00:28
13F：推 chenglap:「鄉音」對說「鄉音」的人來說還是優美的. 02/06 00:28
14F：→ schinshikss:就算是鄉音也不需要講「不需放屁」吧？ 02/06 01:08
15F：→ schinshikss:寫歌謠就寫歌謠，寫詩詞就寫詩詞，不要寫這種撒尿牛丸 02/06 01:08
16F：推 holysea:我雖然很討厭毛澤東可是那傢伙在戰略上的眼光真是一流 02/06 02:36
17F：→ nawussica:戰略不敢說 鬥爭 攏絡人心 倒是一等一 02/06 10:00
18F：推 lifehunter:但是在施政方面 毛澤東跟個低能兒沒兩樣...... 02/06 11:10
19F：推 FDA:毛不是攏絡人心,他是讓人怕他 02/06 11:32
20F：→ proletariat:延安整風,搞得紅區裡大家都人心惶惶的. 02/06 18:50
21F：推 dany9177:永樂帝建立了 明˙第二帝國 XD 02/07 11:11
22F：→ GordonBrown:你的歷史知識0分 02/07 21:13
23F：→ PsycoZero:跟你觀點不同就是0分wwww 02/07 21:18
24F：推 Arnotts:還好意思跑來 wwwwwwwww 02/07 21:59
25F：推 kerry0496x:檢舉了 等著入桶吧 02/08 09:39
26F：→ darkbrigher:對於曹操能力沒啥好說的 但是"白手起家"? 我想這就有 02/11 17:57
27F：→ darkbrigher:疑問了 曹操這樣都叫白手起家 那劉備簡直是小說主角 02/11 17:58
28F：→ birdycat:毛澤東除了有老毛子幫忙，另有一大優勢：開圖XD 02/11 19:59