※ 引述《usualjoy (up)》之銘言： : ※ 引述《Answerme (出租--近東吳城中西門町)》之銘言： : : 標題: Fw: [問題] 共產黨戰爭史? : : 時間: Wed Nov 2 23:29:35 2011 : : 我是一般死老百姓 : : 比較有印象的幾場戰役 : : 抗日戰爭勝利 國民政府是慘烈的戰勝國 : : 共產黨缺席 : 共產黨一直在華北地區打游擊，主要交戰對象都是偽軍，期間多次面對日軍的掃蕩。到 : 1945年初的時候華北地區已經有差不多幾十個縣被八路軍從日軍手里收復了，即使是日軍 : 大舉派兵掃蕩華北的時候也有一二十個縣被八路軍控制。 : 最后八路軍也是國軍的一部分，當然也是分享戰勝的戰果咯。 : : 援朝戰爭 停戰(=打平?) : 志愿軍在鴨綠江同美軍開始開戰，在三八線附近停戰，不算打輸了吧？ 有贏有輸,雖說輸的就真的輸很慘,但有贏的也贏的很漂亮. : : 中越戰爭 戰敗(只從wiki了解到共軍最後撤退了) : 解放軍占據了越北幾省，將這些地區的越軍正規軍和地方軍都大體上殲滅，最后還有時間 : 把該地區大部分工廠建筑礦場等工業設施全部摧毀，把越南的倉庫全部搬空，然后再 : 撤退回國。 : 所有交戰戰場最終都被解放軍控制，越軍要么被殲滅要么被擊潰，越軍被俘人數遠多于 : 解放軍，這總不叫戰敗吧？ 北越被佔領的地區並沒有刻板印象中的這麼大, 說是幾個省太離譜,幾個縣還差不多, 主要是3個小型城市(老街 高平 諒山),1個工業鎮(柑塘),1個小型城鎮(同登)被佔領, 佔領區居民全被驅逐,約20萬人(不含諒山). 戰鬥方面,除了同登砲台守軍外,沒有成建制被消滅的紀錄, 絕大多數北越軍都有組織的撤離或是突圍. 請看圖 http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/60/VietnamChina1979.png 有粗斜線的是戰爭期間被中共軍隊佔領的地方, 正對中共55軍的谷地上的LANG SON(諒山), 是東線中共軍的主要目標,距離中國國境20公里, 最遠的進攻深度是最左側11軍的突破,約40公里, 但那是為了攔截越軍316A師的退路,僅1個師,並不是實質佔領. 絕大多數的戰鬥都被膠著在中國國境線外30公里以內, 而且除了諒山那一個點是平坦狹長的谷地入口外, 全部的戰鬥都還沒離開山區. 也就是說,中共千炮齊轟,13路同時突穿, 坦克前面沖工兵後面跟,尖刀步兵平均負重30Kg,輾轉穿插擊潰頑敵, 在山區突進2個禮拜,終於跑完1個全馬. 當然中共確實成功的突破越軍第一道防禦線. (後面尚有奇窮河防線和山區,再後面是紅河平原的永備陣地) 越軍參戰部隊中也沒有被完全殲滅的跡象, 中共紀錄中所殲滅或擊潰的有: 同登砲台守軍(1個營) 第3師(守諒山) 316A師(增援西線) 345師(守柑塘一帶) 346師(守高平-邊境) 但第3師殘餘部隊,包含掩護突圍的1個營都成建制突出包圍圈, 且所屬該師的兩個團在之前就脫離包圍圈了. 316A師部分,中共估算令其傷亡2450人但僅俘虜35人,且無俘獲野戰炮, 該師是唯一有野戰炮參戰紀錄的越軍部隊(該師是一級師,有1完編的砲兵團) 346師先在邊境被中共軍火洗殲滅一部,在高平戰區再被殲滅一部, 反擊戰中又被殲滅一部,中共掃蕩該師還殲滅一部,算是中共最愛殲滅的越軍師. 但3/5中共開始撤離時,該師殘部又帶著特工營從山區殺出襲擊中共軍. 345師算是唯一有被擊潰跡象的, 但該師在柑塘被"殲滅"後,所屬的2個團又立刻在公路線組織防禦, 看來頂多是被擊潰而沒有殲滅. 由戰爭過程來觀察,越軍參戰部隊被重創的不少,但沒有潰敗的現象. 另外越軍337 338兩師,前期參戰後就退回奇窮河南岸佈防了, 使得東線正規兵力比,拉開到中共12步兵師+2砲兵師 VS 越共2-3個師, 西線好一點,中共9個步兵師 vs 越共2個師. 故以越軍觀點來看,這樣的防禦戰果也不算失敗就是了. 而越軍被俘虜人數1600人,其中有軍籍的700多人, 剩下的是公安屯民兵或其他類型的武裝部隊. (中共估算當面公安屯有27個,每個約數十到數百人不等,有被動員參與正規戰) : : 簡單說幾場重要對外戰爭 沒有勝利? : : 唯一打贏的就是國共內戰 ?? : 中印邊境戰爭，把前線的印度軍隊全部擊潰，其中3個旅被基本消滅，3個旅被消滅多數， : 另有幾個旅被擊潰，俘虜4千人，包括1個準將和20多名校官，繳獲幾百輛汽車，幾百門 : 各種口徑火炮，還有飛機坦克槍支彈藥等，然后又退回了之前的實際控制線，自身陣亡 : 700多人。 把印度軍打臉打到外太空去的戰爭,另印度實際參與戰事的應只有4個旅(3步1炮) 和2個闊爾喀步槍營,參戰部隊差不多全軍覆沒. : 剩下都是小規模的沖突了，不能算戰爭了，比如珍寶島沖突、1974年西沙海戰、1988年 : 南沙海戰，大體上勝多負少。 : 另外，1979年中越邊境戰爭結束后，邊境沖突又持續了十年，期間1980年和1985年爆發了 : 兩次大規模的系列戰役，戰斗規模都能達到師團級，沖突中爭奪的邊境要點最終全部被解 : 放軍控制，兩次大規模沖突越南均失利。 : : -- : : -- : : ◆ From: 220.138.45.184 : : 推 zaknafein987:請洽戰史版 萬年戰神梗-韓戰又出現了 118.167.189.236 11/02 23:23 : : → PsycoZero:823的大贏家可是中共呢... 11/02 23:31 : : → a33356:中印戰爭 珍寶島 (雖然規模都很小) 11/02 23:33 : : → Answerme:所以只打贏印度跟國民黨? 11/02 23:34 : : → PsycoZero:823的戰略戰術是輸了，政治面中共真的贏家 11/02 23:37 : : → sPz101:玩小把戲耍了赫魯雪夫然後中蘇翻臉的"贏"法嗎XDD 11/02 23:46 : 1958年開炮，1960年翻臉？1960年中蘇鬧翻可不是這個原因。 : : 推 BillHuang:我搞不懂什麼是政治贏戰略輸... 11/03 00:36 -- 兄弟們 follow偶的戰艦 我們要衝!破!冰!山! --

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