作者macang (macang)
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標題Re: [討論] 郝伯村的兩項戰略觀點問題
時間Mon Jun 20 14:46:02 2011
小弟不才 對國共內戰 可能認知沒很深
但曾經想過
東北局失敗之後 林彪的東野進入修整狀態
劉伯承 陳毅 粟裕要發動淮海戰役時
傅作義如果沒有死板的待在平津
而是配合杜聿明的作戰方案 向西去抓劉伯承
這局是否有解
先吃掉 劉伯承 在反過來吃粟裕 林彪應該還是動不了的狀態吧
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◆ From: 118.169.172.151
1F：→ yukai07:華北國軍從陸路向南撤風險極高 海運效率不彰 06/20 14:57
2F：→ yukai07:再者傅作義完全不想放棄綏遠 察哈爾根據地 把兵力南撤 06/20 14:58
3F：→ yukai07:失兵權 其次放棄平津會影響國際觀感 所以華北國軍動不了 06/20 15:00
4F：→ yukai07:原PO的說的向西吃劉伯承 是杜聿明救黃百韜的替代方案 06/20 15:01
5F：→ yukai07:以徐西2兵團 徐南16兵團合攻蒙城地區的中野 06/20 15:02
6F：→ yukai07:但因無法確定中野位置與擔心華野襲擊徐州而作罷 06/20 15:03
7F：→ macang:若不考慮國際觀感問題 若能真殲滅中野 事情就解決了吧@@ 06/20 15:06
8F：推 yukai07:不過這算是擺脫圍點打援迴圈的好方案 可惜國軍還是沒膽.. 06/20 15:08
9F：→ yukai07:華北國軍很難在黃百韜被殲前海運上海 遼瀋撤退的國軍也是 06/20 15:09
10F：→ yukai07:到1948/11月底才加入徐蚌戰場 06/20 15:09
11F：→ yukai07:依照12兵團東進受到的阻擊 中野主力當時確實是在蒙城 06/20 15:11
12F：→ yukai07:而中野的武裝兵力又遜於華野 國軍會攻的獲勝機會稍高 06/20 15:12
13F：→ yukai07:至少...宿縣不會丟 06/20 15:12
14F：推 ZMittermeyer:不用在這些細節裡幫人家兵推那麼多 沒有意義 06/20 15:17
15F：→ ZMittermeyer:回到一切的基本面: 機動沒人快 情報搞不清 指揮不主 06/20 15:18
16F：→ ZMittermeyer:動 政治因素太多 要這些問題都解決 否則只有什麼時候 06/20 15:19
17F：→ ZMittermeyer:調去哪改善一時形勢的話 馬上就會有新的問題難關出現 06/20 15:19
18F：→ Lxr:都開圖了...還能推什麼... 況且當年除了戰爭 還有許多議題... 06/20 17:53
19F：推 chungrew:郝柏村出的新書裡面，全面評價蔣介石日記以及國共內戰 06/21 07:40
20F：→ chungrew:特別著重於1945~1949，郝也玩空想歷史，提出六個如果， 06/21 07:41
21F：→ chungrew:郝大將對於黃埔軍校早期的學生素質，多有批判 06/21 07:42
22F：→ chungrew:只是，黃埔系將領，確實長期是蔣的有力支持者 06/21 07:44
23F：→ chungrew:何以在對日抗戰時，能維繫基本的團結，卻在國共戰爭分裂 06/21 07:45
24F：→ chungrew:這也是值得探討的問題。 06/21 07:46
25F：→ LUDWIN:打完一場大戰，正要休養生息時又被拉上火線，或是有些人 06/21 09:21
26F：→ LUDWIN:認為日本人都滅了，接下來就是中國人自己問題的大有人在 06/21 09:22
27F：→ LUDWIN:思想準備上跟抗日時差距很大是正常的啊 06/21 09:22
28F：→ Nalu:郝是以後見之明，行防禦作戰，若他在當年的戰爭迷霧 嗯哼... 06/21 12:28
29F：→ Nalu:若我是他 我是軍團長 能有後見之明，我就直接投共當元帥了... 06/21 12:29
30F：→ midas82539:投共真的能當元帥嗎..?不過能在大陸苟活是真的 06/21 12:37
31F：推 yukai07:投共哪能當元帥... 06/21 12:37
32F：→ roxinnccu:陳明仁啊 06/21 13:08
33F：推 Luigi00001:陳明仁也只是PLA上將 06/21 13:18
34F：推 brasel:傅作義傳說有個隱形的元帥銜 傳說啊 06/21 13:47
35F：推 calebjael:兵團司令投共僅能當上將。 06/21 19:37
36F：推 calebjael:中共建國後傅是軍委委員兼省級軍區司令﹐跟粟裕、張雲逸 06/21 19:40
37F：→ calebjael:羅瑞卿差不多﹐能當大將﹐不能當元帥。雖然軍委委員有6 06/21 19:42
38F：→ calebjael:個後來當了元帥﹐但要不就是大軍區司令如西南賀龍、華東 06/21 19:43
39F：→ calebjael:陳毅、華北聶榮臻﹐要不就是資歷很老如徐向前葉劍英。 06/21 19:44
40F：→ calebjael:不管怎麼說﹐大多數降將都是降級使用的﹐所以聰明一些的 06/21 19:45
41F：→ calebjael:都主動轉到政務發展離開軍職。會比原先就是共諜的好。 06/21 19:47