作者ZMittermeyer (我不是善良老百姓)
看板Warfare
標題Re: [情報]隆美爾的《步兵攻擊》中譯版。
時間Thu Jun 16 23:25:41 2011
※ 引述《fatisuya (伊達楓)》之銘言：
: http://www.books.com.tw/exep/prod/booksfile.php?item=0010509561
: 台灣居然有勇者出了，真感人。
: 另外，知兵堂的《日俄戰爭》也發售一段時日了，可以配合坂上之雲看。:P
順便藉這個機會討論一下隆帥好了
隆美爾的豐功偉業和巨大戰功就先不提了大家都耳熟能詳
所以這次來挑一些缺點的部份
我印象很深的是在隆帥的言行中表示關於補給的意見
他認為補給這種東西，補給官會不斷的和你表示反對意見，認為你的計畫超出補給負荷
但是他認為這完全是補給官的官僚性格與怠惰所致，實務上應該要不斷強迫補給官
只要下定決心，或者威逼一下，補給就絕對能憑空變出來
例如他認為，他在北非催了一整年沒有下文的補給，到了的黎波里全部陷落前夕
高層知道事情大條了就突然全部運了整年份的裝備和援軍過來
可見一切都是只要決心就可以辦到的
對於他以上這種說法，我實在是覺得似是而非，相當奇怪，而且實在輕視行政和補給
這種論調不是有點倒果為因嗎，說到底就是因為你從的黎波里跑去昔蘭尼加埃及
搞出了超長的補給線才會不堪負荷，而被打回的黎波里附近時補給線縮短這才自然吧?
重新檢視隆美爾在北非的奇蹟，想一想軍事上不能允許這樣沒有計畫的無限制的前進吧?
這種只要抓到機會就攻擊的無限前進理論，也能夠算是戰略計畫的一種嗎?
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◆ From: 111.240.241.14
1F：推 mengjertsai:下令要高裝檢就什麼東西都會出現了...包含敵軍裝備 06/16 23:31
2F：→ darthv:我很喜歡他，但他沒有指揮過真正的大軍團 06/16 23:39
3F：推 chenglap:楊威利表示... 06/16 23:40
4F：推 lolen:印象中他和拿皇有點相似，補給來自於敵人 @@" 06/16 23:45
5F：推 stinger5009:他在北非的時候沒有太多選擇 不進攻英軍也會淹過來 06/16 23:53
6F：推 T50:用勝利綁架戰略，其實還蠻常見的，有企圖、想升官的都會這樣 06/16 23:56
7F：推 findarato:和希特勒臭氣相投... 06/17 00:03
8F：推 gemboy:這感覺好像國軍 保麗龍坦克~.~ 06/17 00:05
9F：→ ZMittermeyer:而且隆美爾在強渡謬思河的時候有幹走隔壁師的裝備 06/17 00:12
10F：→ ZMittermeyer:然後被抓到還不還 這樣一講真是千古國軍魂 06/17 00:12
11F：→ darthv:從英軍那裡幹走英國俘虜的義大利指揮車，也沒還過 06/17 00:17
12F：推 chenglap:隆美爾: 補給就像乳溝一樣, 擠一擠還是有的... 06/17 00:17
13F：推 tenweli:問題是他的對手是照著補給優先思考SO~~你不照這想法就有奇 06/17 00:24
14F：→ tenweli:襲的機會，如果隆美爾不玩奇襲，那北非早完蛋了。 06/17 00:25
15F：推 fw190a:簡單的說，照這作法，補給效率會提高，但也有可能等著一批 06/17 00:39
16F：→ fw190a:永遠不會出現的補給XD 06/17 00:39
17F：→ bloodrose23:巴頓:我們第三軍的油都是從美國陸軍偷來的(挺) 06/17 01:02
18F：→ bloodrose23:德國在北非戰場的問題是非洲軍和陸總部認知岐異太大 06/17 01:04
19F：→ bloodrose23:隆帥的言行是兩者認知差距的結果 06/17 01:05
20F：推 blakespring:德國好像也沒對北非有特別的目的 一開始只是要協防義 06/17 01:15
21F：→ blakespring:軍結果隆帥初期打了勝仗 讓大總統幻想一路殺過去跟東 06/17 01:17
22F：→ blakespring:線連結 06/17 01:18
23F：推 kusowan:這種理論只能說明隆帥高度不夠啊，或者說OKW職能有限 06/17 01:56
24F：推 chungrew:隆帥在高層沒有人幫他講話才是真的，納粹裡也有派系的 06/17 02:32
25F：→ chungrew:如果他的拜把兄弟是戈林元帥之流的大佬，那就完全不同 06/17 02:33
26F：推 kusowan:國家的後勤資源是需要統一調控的，不能靠下面亂A，這已經 06/17 02:46
27F：→ kusowan:超出軍官團的能力了，因為後勤分配取決於中央，在當時就是 06/17 02:48
28F：→ kusowan:希特勒說了算。這可能和軍官團不干政的作風有關 06/17 02:49
29F：推 tenweli:樓上不夠了解北非的現實 06/17 03:18
30F：→ midas82539:隆美爾：問我北非的現實？就是沒油、沒油、沒油呀幹!! 06/17 03:26
31F：推 zaknafein987:利比亞油田:好油田不挖嗎? 大慶油田:別跟我爭救援王 06/17 03:34
32F：→ midas82539:話不能這樣講呀...當時探勘的技術也還沒到呀..... 06/17 03:38
33F：推 tenweli:隆：我要車我要油我要彈，你他X的送一師的義大利廢柴過來 06/17 04:09
34F：→ tenweli:堆在大後方生蟲，你們不是腦殘了嗎！ 06/17 04:09
35F：→ tenweli:隆美爾很了解自己的補給速度，他也很了解敵人了解他補給速 06/17 04:11
36F：→ tenweli:度，而如果隆美爾不試著扭轉這種可能，那他根本一開始就輸 06/17 04:12
37F：→ tenweli:了。 06/17 04:12
38F：推 gfneo:推樓上,隆帥對補給官的見解真的要放在這個環境下討論,若只是 06/17 07:22
39F：→ gfneo:單獨看真的很容易漏掉北非戰場的根本問題 06/17 07:23
40F：推 thomasjay:義大利師也不是都沒用啦... 06/17 08:20
41F：推 tenweli:義大利師不是都沒用 但一個放在離戰線N百公里遠的義大利 06/17 10:54
42F：→ tenweli:師，只是拿來消耗補給的.... 06/17 10:54
43F：推 hardcore:義大利師的確不是都沒用 阿雷特和里托里奧等師在隆帥率領 06/18 01:14
44F：→ hardcore:下,的確也打的還過的去,只是坦克性能跟人員素質還是不夠 06/18 01:15
45F：→ littlegreen:按照國防軍傳統 他犯的錯是高估高層 06/23 16:04
46F：→ littlegreen:別忘了混世大魔王的IDEA 06/23 16:05