※ 引述《Tukhachevsky (蘇軍第一副總參謀長)》之銘言： : ※ 引述《dashanew (dasha)》之銘言： : 日文版中的統計數字認定問題非常大，編輯的人很可能在避重就輕。 其實是參考資料的不同.wiki中的中文版是英文版 的翻譯,然後英文日文俄文三個版本的參考文獻,英文 最多,有幾份是俄文翻譯來的,剩下的彼此完全不重複, 某些意義上互相對照其實很有趣. : 俄國數字是: : 火砲/迫擊砲: 27086門 : 多管火箭: 1171具 : 戰車/自走砲:5556輛 : 飛機:3721架 : 車輛:85819輛 俄文版維基的數字則是大同小異,小異如一組看來 是多管火箭的數據,寫"約700具". : : 日本兵力:軍人約70萬 : : 火砲約1000門 : : 戰車約200輛 : : 飛機約350架(戰鬥機65架) : : 居民約132萬人 : 這邊就一整個嚴重錯誤。 : 首先，所謂的蘇聯遠東部隊，包括進攻千島群島與南庫頁島的第二遠東方面軍。 : 相對應的，日軍在該方面的三個師團又一個旅團自然應該計算。 : 第二，這個統計應該只算了在延津地區的第34軍，整個朝鮮半島地區駐軍沒有計算。 : 第三，這個俄國數字裡面包括外蒙軍，那滿州國軍跟蒙疆自治聯合政府軍呢? : 因此，日方參戰兵力為: : 關東軍:1040000(包括朝鮮，因為17方面軍歸關東軍指揮) : 滿州國軍:170000 : 內蒙軍:44000 : 駐蒙軍:66000 : 千島群島兵力:20000 : 庫頁島南部兵力:80000 到這邊也是只有小異,而日本的防衛廳戰史在這邊 似乎也是不確定自己有多少,因為部隊空洞化了. : 以上總計1420000人，火砲數量推測為一萬門火砲迫擊砲。 這個就是各種估計中最大的一組了.俄文維基的估 計是6260門,英文是5360門. : → midas82539:但日方的裝備，如火砲,戰車,飛機也是不明呀..怎麼比較 02/12 02:06 : → midas82539:指著別人錯誤但自己也沒提出個答案，稱不上"指正"吧 02/12 02:06 : 那是要看你要怎樣定義。 : 關東軍在國界地帶擺放，用作固定碉堡使用的老戰車，日本統計中自然是不算的；但是 : 對於俄國人在統計中卻把它們都算進去了。這個要不要算在統計內，我個人認為要。 又,英文維基的數據,也有兩個不同定義,上面列表 為戰車1115輛與裝甲車1215輛,可是底下的文字部份卻 只說"裝甲載具1215輛(大部份是裝甲汽車或輕戰車)", 嗯,記得美軍在敘獎時,日軍戰車只能當裝甲車輛算... ...這就是定義上的差距,92/94這種裝甲2~6mm的履帶車 輛,你要算戰車還是裝甲車? : 另外一個側面指出日本方飛機決不只有350架的證據是二戰結束前滿業的生產能力-- : 年產量1320架飛機。 英文維基說的是1800架,但追加說新戰鬥機(疾風) 只有50架,後面這50架的數字與日本一樣. : 由於俄軍的戰車自走砲的統計標準是包括近3000輛的BT-5/T-26/BT-7/T-38/Tankettes/... : 等老舊戰車。因此，日文wiki中，把俄國方數字直接照抄俄國人公布的詳情，而卻刻意 : 的把自己數字中不想算進去的全不算，因此，日文wiki在這邊的價值上遠輸英文，甚至是 : 中文微基百科(我們還沒討論17HA那七個往南逃，向美軍投降的師團裝備數字呢!) 日本95/97/1這幾種可都比BT-5/T-26這些還爛.... ..如果蘇聯扣掉那近3000輛,日本的戰車只剩下數十輛 3式與個位數的4式及5式,最接近東北的可能是在東京附 近...... 日本防衛廳公刊戰史的資料小弟就沒意見了,反正 李梅提供了讓他們迴避自己數據問題的藉口...... --

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