作者fishertim (英雄無敵)
看板Warfare
標題[問題] 二戰德軍 V.S 紅軍
時間Sun Jan 2 20:56:06 2011
今天國家地理頻道又撥出 二戰歷史
一直很好奇
1.為什麼 希老闆這麼痛恨喬大叔 她們有什麼過節嗎??
我知道為了資源入侵蘇聯 希老闆就這麼認為他可以戰勝紅軍
巴巴羅莎計畫目標是占領到那??
2.德軍 馮曼因斯坦元帥 真的也認為他可以打敗紅軍??
他的書 失去的勝利我還沒看完....
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 220.129.67.21
1F：推 T50:喬大叔?你說喬治六世嗎? 老希不想跟英國打想跟他握手吧 只是 01/02 21:06
2F：→ T50:英國不妥協就打到底嚕 01/02 21:07
3F：→ fishertim:史達林之前不是稱為喬大叔 (喬治亞出身) 01/02 21:11
4F：→ ben101068:他是討厭共產黨吧 01/02 21:13
5F：推 T50:老希超討厭共產黨吧，工人黨不就是靠攻擊共產黨發家的 01/02 21:20
6F：推 ZMittermeyer:我覺得失去的勝利是標準的意淫小說... 01/02 21:26
7F：→ alista:老人家嘴泡一下也是可以理解的，法國人也可以寫一本 01/02 21:31
8F：→ alista:『我們本來會勝利』 01/02 21:31
9F：推 darkness0918:亨利貝當："我的曲線救國" 01/02 21:59
10F：→ CousinPP:是因為喬治亞出身..? 是因為"Uncle Joe=喬"吧..? 01/02 22:49
11F：推 yamaplover:他如果認為不會贏 幹嘛出兵去打別人 01/02 22:58
12F：→ easycompany:曼因斯坦是誰來著... 01/02 23:09
13F：推 amperp:曼斯坦因吧? 01/02 23:12
14F：→ gfneo:失去的勝利是回憶錄呀,會意淫是很平常的 01/02 23:34
15F：→ fishertim:ZM大講的 意淫小說 這樣我懂了 01/02 23:34
16F：→ Tukhachevsky:失去的勝利曼斯坦還是有在敘述中提出他認為的解法 01/02 23:41
17F：推 jazz123457:不要意淫，就去看隆帥的"我們絕對會輸"XD 01/02 23:44
18F：推 JosephChen:我猜喬指的是"喬瑟夫史達林" 不過似乎約瑟夫更常見些 01/03 00:59
19F：推 ertyhnm:一個極左，一個極右當然勢不兩立 01/03 01:48
20F：→ ELFIN:要發這種月經文之前，可以先請你爬文一下嗎？至少發些新觀點 01/03 02:58
EL大 我從第一篇看到6658篇算不算爬文?? 最著名就是
"希特勒為什麼要入侵蘇聯"蛇大曼大有解釋過 沒有人對這些觀點作詳解
你自己也要像其他人先給見解 再來批評別人才對阿
21F：→ vanjoey:不只曼斯坦，古德林在回憶錄裡也有寫到類似的話 01/03 09:26
22F：推 chenglap:其實我覺得跟李宗仁扯的內戰策略一樣, 是馬後炮... 01/03 10:48
23F：→ lwo005:政治目標與軍事目標不一致是常有的事情 01/03 15:52
24F：→ lwo005:當時的人用當時的情況做了他們覺得最好的判斷 01/03 15:53
※ 編輯: fishertim 來自: 220.129.71.30 (01/03 20:05)
25F：→ vanjoey:希特勒可能認為共產主義也同樣帶有侵略性，所以只能留一個 01/03 21:23
26F：→ vanjoey:我的理解是，德軍的"戰勝"只是想打到對方投降而非滅國 01/03 21:27
27F：→ vanjoey:給中央集團軍足夠支持，至少圍城戰會在莫斯科非史達林格勒 01/03 21:30
28F：→ Tukhachevsky:又來了，德軍想不想推莫斯科 想 推不推得下 推不下。 01/03 21:31
29F：→ vanjoey:這是我看古德林回憶錄的理解，針對原PO第二個問題應該OK? 01/03 21:33
30F：→ Tukhachevsky:有各指揮第二裝甲軍團的將軍 1941/12被打退到奧廖爾 01/03 21:35
31F：→ Tukhachevsky:好像是叫古德林吧 他自己推也推不下。 01/03 21:37
32F：→ vanjoey:古認為上頭不幫忙=/=古的選擇錯.也不是說他有補給就能攻下 01/03 21:46
33F：→ vanjoey:我只說到圍城戰會變成在莫斯科而已 01/03 21:49
34F：→ Tukhachevsky:補給問題不能解決一切都是白搭，你以為從七月到九月 01/03 21:51
35F：→ Tukhachevsky:德國人到底在幹啥。 01/03 21:52
36F：推 durant1224:就算希佬讓古德林直接攻莫斯科而不用打基埔..攻下機率 01/04 12:36
37F：→ durant1224:也是小的可憐..就算打下了還不一定守的住(要預防蘇軍反 01/04 12:38
38F：→ durant1224:擊奪回莫斯科)..守下來了..也不能讓蘇聯人屈服..了不起 01/04 12:40
39F：→ durant1224:和局..等英美從法國登陸..蘇聯又會把它給打回來.. 01/04 12:41
40F：推 s207555:偶而來月經文不錯阿 之所以是老梗 就是大家愛討論阿 01/05 12:19