※ 引述《tomasvon (lvye)》之銘言： : ※ 引述《addoil (全民亂講之全民大悶鍋)》之銘言： : : "為今之計，宜力懲前非，汰冗兵，節糜費，退庸將，以肅軍政。亟檢名將帥數人 : : ，優以事權，厚以餉糈，予以專責，各裁汰歸併為數大枝，扼要屯紮，認真整勵。 : : 並延募西人，分配各營，按中西營制律令參配改革，著為成憲。必須使統帥以下均習 : : 解器械之用法、戰陣之指揮、敵人之伎倆，冀漸能自保。仍一面廣設學堂，精選生徒 : : ，延西人著名習武備者為之師，嚴加督課，明定官階，數年成業，即檢夙將中年力尚 : : 富者分帶出洋遊歷學習，歸來分殿最予以兵柄，庶將弁得力而軍政可望起色 " : : -------引自　劉鳳翰 <新建陸軍> page 42　 : : 從這兩份文件當可明白,陸軍失敗的主因在於當時的清軍幾乎完全是舊式的 : : 這點與當時北洋水師差別很大 : : 我所謂的差別很大,並不僅僅是武器之差別,陸軍的編制、武器、幹部全部亂糟糟 : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : 淮軍從成軍之日起就全用洋槍﹐“器械精良”是李鴻章一直 " 成軍之日起就全用洋槍" 你確定? 1862年3月淮軍成軍之時,大刀、長茅、土砲還是主力裝備 　1862年9月洋槍也不過一千支左右 　1864年淮軍鎮壓捻軍時,部隊數5萬多人,洋槍不過4萬多支 　 : 自鳴得意的點﹐泰西新出器械﹐無論陸海﹐李鴻章左宗棠都 : 頗為留意。當時清朝陸軍的問題是﹐大部分部隊和經費是朽 : 壞不可用﹐根本不能上戰場的八旗、綠營、各省防軍吃掉了﹐ : 至於能投入戰場的淮軍﹐其裝備不輸於日軍。 　甲午戰爭中宋慶一軍為了應付日軍擴大徵兵,全軍有2/5拿的就是大刀與舊式兵器 　而戰爭一開始之初,天津軍械局只撥給宋慶一軍新槍支600多支　 　還不光宋慶的軍隊如此 　吳大澂軍隊拿到的洋槍數量不足額也很多 　另外 　武器不是單單只看槍支樣式,后勤補給的彈藥能不能跟上才是重點 　淮軍中許多槍支樣式是不差,有的甚至比日軍來得好 　但淮軍洋槍樣式太過複雜,分別來自不同國 　光是一個營內的槍支都能出現許多不同樣式 　由於槍支規格不能統一化 　到了戰場上,多數不是有槍沒彈,就是有了彈藥裝不上槍 　這還叫做什麼洋槍! 這還能叫做現代化裝備嗎? 　有這種派不上場的武器,還不如叫淮軍拿個彈弓,殺傷力可能還比較大 　這種情形叫做武器沒問題嗎? 　 : : 當然陸軍近代化的腳步之所以如此遲緩,部分原因也是源自海防與陸防之爭 : : 辦一支現代化軍隊需要花大量的金錢 : : 當初清朝的財政僅能在海軍與陸軍之間擇一全面現代化 : : 左宗棠鬥輸了,陸軍的改革當然就得慢上許久 : 拜托先搞清楚七十年代那場爭論的名字以及勝方﹕海防與塞 : 防之爭﹐爭論焦點是收復新疆以固塞防(左)﹐還是放棄新疆 : 全力投注海防(李)﹐勝利者是得到恭親王、文祥支持的左宗棠. : 塞防海防爭論結束之後﹐有過海軍是三洋並舉還是一洋先發的 : 爭論﹐南洋方面左宗棠張之洞等人爭執的是南洋水師不可偏廢﹐ : 何曾有過陸軍和海軍誰先做現代化的吵架? 這部分我記憶出了差錯,深感抱歉 　看來我得回去重讀一下清末史 -- I found you in my bed! How’d you whined up there? You are a mystery! Little black curly hair! Little black curly hair! Little black, little black, little black,little black, little black curly hair. --

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