※ 引述《airasuka (Air)》之銘言： : 標題: Re: [討論]本週子題-徐蚌會戰中的裝甲兵運用 : 時間: Mon Apr 16 10:37:11 2007 : : ※ 引述《armed (傷心豈止息夫人)》之銘言： : : 徐蚌會戰當中,國軍以蔣緯國親率的快速第二縱隊,於渦河附近 : : 以100余輛坦克搭配劉汝明與李延年兩個兵團意圖解救黃維失利, 從國軍編裝來看 戰2團的戰車不可能超過100輛 當初戰2團參戰序列： 戰2團1營：T-26x27、CV-33x15（依1946年編裝推測） 另配屬戰1團2營4連：M3A3x17 如果編裝未曾更動的話 戰1、2團參戰的戰車只有60輛左右 刀帥引的「100餘輛」之說可能是加上M3A1偵察車、用2噸半改造的裝甲汽車在內 : : 這是國共內戰中最大一場裝甲兵運用於作戰.另外據說是役共軍 : : 亦將繳獲坦克編組成軍參戰,但我找不到具體情況,大陸方的網友 : : 可以提供嗎? : : 其實每次看到國共內戰中的裝甲兵運用的戰史總都覺得很奇怪, : : 共軍不是都沒有射程大於10m的反坦克武器嗎?那麼國軍的甲車只 : : 要能一次開出20輛對共軍不就是很大威脅了嗎?怎麼從魯南戰役 : : 的快一縱,到淮海戰役的快二縱,都好像是紙糊成的一樣?給共軍 : : 用手指戳戳就玩完了? : : 國共內戰雙方裝甲兵主力多半還是以擄獲的日軍戰車為主力吧? : 國軍就算有美援戰車也多半為M3/M5等輕戰車 : 而日軍戰車防護力跟紙糊相當... 一瓶雞尾酒大概就完蛋了... : : 沒錯 太平洋戰爭初期 日本帝國陸軍在呂宋跟緬甸戰場 遇到美軍及英軍的M3A1輕戰車 結果號稱是「中戰車」的九七式居然沒辦法貫穿M3A1「輕戰車」的正面裝甲 到後來緊急將新研發成功、換裝高初速47mm戰車砲的新砲塔九七式派上戰場 結果才勉強在800m距離內貫穿M3A1的正面裝甲 而M3A1正面裝甲還是舊式的垂直裝甲板設計 如果遇到變更為傾斜裝甲板的M3A3 新砲塔九七只會更為吃力 所以英法爾會戰時 日軍居然會用1942年緬甸戰役時擄獲的M3A1去打英軍 結果還被當成戰場上日軍使用過性能最好的戰車...囧 : -- :

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) : ◆ From: 59.115.237.193 : → captainlee:95式一枚mk1就可以炸斷履帶 04/16 11:33 : 推 armed:可快二縱是有相當數量薛曼的呀,不會也是紙糊的吧? 04/16 15:02 致刀帥，戰2團從來沒有用過M4系列啦 如果戰2團能按照美軍完整編制 換裝M4A3E8+M4A3E2+M4A3（105）這些貨色 再加上M7火力支援以及工兵推土機 還說不定真有可能把黃維他老兄從雙堆集給救出來...XDDDDD : 推 hundereins:薛曼性能不好吧?美軍當時是以量取勝 04/16 16:10 : 推 hundereins:當然啦，是跟德國的4號6號坦克比 04/16 16:13 : 推 darksnow:M4的性能沒有比動物軍團優秀,但是超過４號.. 04/16 16:18 : 推 armed:可當時匪軍手上連鐵拳都沒有,真的祇有雞尾酒跟炸藥包可用呢꜠ 04/16 16:42 : 推 darksnow:明明當時CCP就已經從蘇聯人手上拿到MIJ的AT,別在天天雞尾 04/16 17:35 : → darksnow:酒和炸藥包了 04/16 17:37 : 推 Tbilisi:相當數量薛曼到底有多少呀, 要五百輛以上才夠喔 04/16 21:00 : 推 armed:嗯,在物資匱乏的中國戰場的"相當數量薛曼"是大約20-30部=.=" 04/17 09:08 : 推 armed:最多不會超過40部,不過光這樣剛開始也差點嚇死6縱王老虎了:p 04/17 09:11 薛曼？抱歉，不管是戰2團還是戰1團，或是整個國軍裝甲兵，就是一輛都沒有，為什麼？ 請去問英國人... 1945到1949年前，全中國大陸上只有2支部隊有M4 一個是1945-1946年間侵略滿洲國的俄匪第6親衛裝甲軍團，使用M4A2（76） 一個是1945-1949年間佔據帝國山東租借地的米畜第1陸戰師，使用M4A2/A3（75） -- 土兵：42一把要3500 好貴喔... 班長：笨兵！貴三洨！ 地上隨便撿一把就有啦... --

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.112.7.59 ※ 編輯: SIG552 來自: 140.112.7.59 (04/19 01:32) ※ 編輯: SIG552 來自: 140.112.7.59 (04/19 01:38) ※ 編輯: SIG552 來自: 140.112.7.59 (04/19 02:30)