作者tomasvon (lvye)
看板Warfare
標題Re: 德惠之戰和陶賴昭神鬼奇兵
時間Sat Mar 31 14:39:58 2007
※ 引述《richdiet (殘損掌)》之銘言:
: 3月2日凌晨兩點。
: 3/2 僅有小戰鬥,共軍夜裡撤退。
: 3/4從南岸北撤之共軍,對橋頭堡攻擊,被擊退。中午149團追擊部隊與其取得連絡。
: (照此紀錄,共軍此戰好像是習慣白天砲擊,晚上才是步兵衝鋒)
: 孫在被撤職時還有跟記者說,杜在德惠之戰(他是說第4次攻勢)時,一直叫孫把那支部隊
: 南撤到德惠,但孫沒照做。一直到1948年10/23,此時長春已被圍,
: 但空軍都還得看到那支橋頭堡的部隊守在原地。
東野陣中日記﹕
1947年﹕
3月3日獨一師九時到陶賴昭﹐十家子布置江防﹐
3月6日命16師到陶賴昭西北﹐
3.7日命獨一師兩個連守備陶賴昭工事﹕整個6縱報告
已轉到陶賴昭以東。
3.8日命第二師到達陶賴昭﹔
3.9日獨一師三團到陶賴昭。
10.16日 秋季攻勢發起時﹐整個50D在四平﹐150團被圍﹐
按國軍玄幻﹐50D 149團這個神鬼連為什麼會孤零零地
和本部分開﹐留在幾百裡地外面的這個橋頭堡? 換其他
部隊接防了? 哇賽﹐還有什麼部隊能象神鬼連一樣披上
哈裡波特的隱身鬥篷﹐在共軍幾個師穿梭調動間安若無事?
本年10月20日﹐獨立5師和30師四個小時打下德惠﹐
殲滅這裡的暫54師一個團﹐神鬼連為啥坐在那裡發呆?
1948年10月24日﹐陳雲在陶賴昭鬆花江大橋修復通車典禮
上發言blahblah﹐之前土共的鐵道兵花了三個月的時間
在那裡吭哧吭哧的修橋﹐我是不能理解佔據江橋碉堡的
這個神鬼連﹐在那裡孤零零守備一年﹐為啥不出來幹擾
修橋﹐或者給這個中共政治局委員來上一槍?
在陶賴昭問題上﹐我隻看見孫立人FANS非常努力而拙劣地
編造一個謊言﹐而且窟窿越扯越大~~ 請你解釋一下
你的原始資料都是蝦米碗糕?
防御戰和擊潰戰時的部隊上報殲敵數字水分大﹐這是共軍、
國軍、日軍、美軍、蘇軍、德軍的一致現象XD﹐然後志願軍
總部就會把下面的上報數字打折處理。至於內戰﹐戰鬥後可
以掌握戰場的殲滅戰﹐共軍對於殲敵數字﹐死的要點屍體﹐
活的要數俘虜﹐俘虜報多了上級下次不給你補新兵:P﹐死
屍報多了上面要責問你戰鬥強度不符﹐所以很少玩花樣。
這裡的殲敵數字都是共軍當時參戰各師和縱隊向林彪匯報的
內部數字﹐N年後才寫入各種軍史公開出版﹐不會象《孫立人
傳》那樣把當年的報紙數字拿來吹牛啦。
孫立人系的無恥呢﹐就是打敗仗都是上級腦殘﹐打勝仗就是
自己英明﹐順便編造上級的愚蠢﹐抹殺友軍的功勞﹐緬甸反
攻時對遠征軍如此﹐四平之戰對廖耀湘部如此﹐德惠之戰則
是對陳明仁部如此﹕
德惠之戰一開打﹐杜就命令陳明仁率88D﹐87D等部大舉增援
德惠﹐3月1日到2日間林彪就下令停止進攻撤出戰鬥。國軍長
於築壘據守而野戰略差﹐杜都命令陳明仁大舉出援了﹐怎麼
還會命令50D出來找死? 這種謠言造得和前面說其塔木幾小時
玩完一樣白爛。
: 還有你弄錯那隻部隊的作用了,那個橋頭堡並不能阻止共軍南渡松花江,又不是
: 只有那邊橋頭堡的防禦範圍才能渡河,國軍南岸兵力又太分散,也不可能''殲敵於灘頭''
: ,打下那橋頭堡只是方便一點罷了,如果一時間拿不下來,那可以跳過。
: 。
: 還有杜是親自帶這兩師(國軍是兵分兩路,孫從中長線北上,杜從農安出擊)
: ,側擊德惠)
: 但是 就算加了這兩師 國軍還是比共軍少很多,
: 據國軍的紀錄,德惠當時城郊工事外圍,屍體堆積如山
: 看到韓戰 中共公佈的數據 你會相信中共的數據嗎?
1F:推 wholmes:這篇沒有任何對照27 28號的記載 變成各說各話 03/31 14:55
※ 編輯: tomasvon 來自: 222.64.40.121 (03/31 14:57)
2F:→ tomasvon:因為共軍27、28日記載都是在猛攻德惠以及阻援﹐一字未提 03/31 14:58
3F:推 wholmes:所以才說變成各說各的 03/31 15:00
4F:→ tomasvon:陶賴昭方面有任何戰事﹐隻有國軍戰報在那裡OGC 03/31 15:00
5F:→ wholmes:也可能是共軍掩蓋OGC 03/31 15:01
6F:→ tomasvon:在國軍鼓吹陶賴昭青天白日旗飄揚的日子﹐共軍在那邊調兵 03/31 15:01
7F:→ tomasvon:修橋講話一點事沒有﹐整個神話都是國軍編造~~ 03/31 15:02
8F:推 wholmes:姑且就算編造 一個連在那能幹嘛 03/31 15:04
9F:推 tomasvon:一個連在那能幹嗎﹐孫、孫顯然也知道﹐所以顯然這個連早 03/31 15:12
10F:推 wholmes:因為他們什麼事都沒做 所以認定是假造的嗎 03/31 15:11
11F:→ tomasvon:就和50D一起從德惠換防走了﹐隻留下無聊文人在47年陶賴昭 03/31 15:12
12F:→ tomasvon:防守戰神話之外還不夠﹐還要硬凹48年的孤立敵後神話﹐一 03/31 15:12
13F:→ tomasvon:路穿幫越穿越大。 03/31 15:12
14F:→ tomasvon:47年秋共軍已經拿下德惠﹐你以為共軍會蠢到修通鐵路大橋 03/31 15:14
15F:→ wholmes:所以還是得證共軍確實有打不下這個橋頭堡的事實嗎 03/31 15:13
16F:→ tomasvon:、政治局委員出來講話前不把附近的治安全部搞定嗎? 03/31 15:14
17F:→ wholmes:只是時間被誇張 03/31 15:14
18F:→ tomasvon:拜托有點基本常識~~ 03/31 15:14
19F:推 tomasvon:因為48年軍旗飄揚是胡扯﹐所以47年力退三千共軍也是胡扯 03/31 15:16
20F:推 wholmes:錯了吧 應該是 if 47年是胡扯 所以48年也是虎扯 03/31 15:18
※ 編輯: tomasvon 來自: 222.64.40.121 (03/31 21:20)