作者thou16 (逗點)
看板Warfare
標題Re: 日本鬼子與中國地圖
時間Fri Aug 18 13:35:29 2006
※ 引述《armed (傷心豈止息夫人)》之銘言:
: ※ 引述《thou16 (逗點)》之銘言:
: : 感謝刀帥的意見
: : 不過我並不是負責進行這項數位化計畫,因此實際上並不太清楚原始資料來源
: : 我初步統計了一下飛遠地圖專案(http://webgis.sinica.edu.tw/map_mil/)
: 您辛苦了,不過該網頁要有帳號才能登入,真令人遺憾.
這個......我手上的帳號也只能看詮釋資料和前幾頁的圖
在這個網站也可以看到詮釋資料,似乎是整個計畫下頭的,資料筆數更多
http://catalog.ndap.org.tw/dacs4/System/Catalog/List.jsp?Content
ID=4825&CID=4834
: : 網頁據稱是國防部聯勤第四零一廠所藏民國三十八年以前的地圖,約一萬兩千餘張
: : 大約有九千餘個地名,地區分布如下:
: : 東北 2254 四川 562 貴州 321 安徽 143
: ^^^^^^^^^
: : 河南 946 江蘇 562 廣西 272 寧夏 121
: : 浙江 837 河北 495 陝西 240 遼寧 95
: : 山西 616 福建 459 青海 228 西康 69
: : 山東 613 甘肅 435 遼北 157 吉林 53
: ^^^^^^^
: : 湖北 581 綏遠 403 陜西 156
: : 廣東 579 江西 326 熱河 149
: 敢問東北是否包括吉林?
我也不太清楚,我把詮釋資料摘出來,刀帥不妨再看一下
http://rapidshare.de/files/29818487/map.zip.html
標記東北的地圖有包括諾敏大山,可能連內蒙一帶也部份地區被納入
: : 從詮釋資料和縮圖來看,專案典藏的應該都是國府或日本測繪局出的比較精細的地圖
: : 其中五萬分之一的約五千餘張,十萬分之一的約六千餘張
: 沒有更精確的兩萬五千分之一地圖?五萬分之一的地圖只適用於團甚至師以上
: 單位的作戰吧.
查了中國方面的資料和日本方面的資料,兩國參謀本部製的地形圖中,
兩萬五千分之一的似乎都比較少,此種比例尺多以都市或鐵路沿線為主
地形圖似乎以五萬分之一與十萬分之一為多,即使是日本參謀本部測繪的
日本本國地圖皆然
: : 標註在1911-1937年12月之前出版的約近七千章餘張
: 可惜看不出來這七千餘張分布在哪,也不曉得是五萬分之一的幾張,十萬分之一
: 的幾張.
五萬分之一的近兩千張,十萬分之一的四千餘張
: : (楊浪提及國府參謀本部測量局從1911-1929年間陸續完成三千餘張的地型圖可為旁證)
: 可能是我比較小人之心吧,我一直很懷疑如果是外包給日本的單位做的測繪,
: 會不會其實有兩個版本?完全精確正確的那張牠們自己收著,然後把有錯誤的給
: 中國人?
綜合來看,聯勤401廠收的這批地圖應該是從光緒年間就開始測繪了,
詮釋資料上只有註記出版時間,沒有看到地圖原圖無法得知測繪時間。
從中國方面資料來看,一些地方志、近代地圖測量沿革都有約略提到
陸軍部測量局在民初由各省陸軍測量局測繪了一批五萬分之一與十萬分之一的地圖
各地數量多在百餘張以上
(北洋時期各省都設有陸軍測量局,直屬參謀本部第六局)
之後在二十年代測量總局引進航測,部份地區的地圖有重新修訂
日本方面除了自行測繪之外,也搜集了中國早期測繪的地圖重新修訂
近年來出現一些「日本侵華鐵證」的日軍地圖,部份於地圖上標註
「原圖於民國若干年測繪,昭和若干年重製」等字樣
至於刀帥提的外包給日本測繪,這方面的資料我不太清楚,可否請刀帥補充
: : 目前這個專案並沒有開放更多的公開資料,因而無法估算其中國府或日本測繪的比例
: 真是可惜=.=
: : ---------------------------
: : 之前讀一些戰役的資料,總會覺得說沒有搭配地圖來看,光用想的實在是有些弄不清
: : 這幾個近代地圖專案如果有朝一日能全部開放的話,應有助於研究與討論中國近代戰爭
: 不過具體的情況還是要考慮一下,地圖與實際地形的差距.幾次大會戰以前
: 日本的參謀旅行都非常充分,所以我不是很同意老是說她們是馬糞,我覺得這
: 才是種族偏見.
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◆ From: 140.109.18.43
1F:推 Tbilisi:要找兩萬五的, 自己去中研院挖寶吧, 網路不會放這麼細的圖 08/18 21:43
2F:推 armed:請問這圖歸哪個單位管? 08/21 10:28