※ 引述《darktiticat (貓伯)》之銘言： : ※ 引述《armed (傷心豈止息夫人)》之銘言： : : 你的工廠預定地在哪? : 當時的國府在對日作戰前 : 已經完成河南鞏縣兵工和湖南株州兵工 河南已經是武漢會戰前的戰區了,湖南株州廠的產量我 更存疑. : 第一把中正式步槍即出自於鞏縣兵工 : 國府的新廠都是避開被直接攻擊的危險地帶 後來基本上都還是被攻擊了. : 所以不需要你我在那幫忙猜放在哪裡 三陽線以東的通通不必指望,這是事實. : 國府能夠制約的尚有漢陽兵工和上海製械所 : 這兩處都是從清代以來就成立的超級大廠 不能說遷就遷 : 而且從1934~1937以來 國府外購的七九式步槍僅12000枝 : 但國府制約下的兵工廠 在1936年已經能年產98000枝步槍 材料呢?中國的鋼材足以因應嗎? : 以一調整師需步槍4000枝的數量來算 : 基本上步槍國械國彈的目標 可以說是快要完成 國械或許可以,國彈說實話我不相信.那些兵工廠的下場不外是 內遷,被佔領與被炸毀這三種下場. : 在其他步兵常規兵器方面 : 國府已能仿製馬克沁重機槍和75mm口徑以下的砲彈 機砲彈部分的產量? : ( 高效能的輕機槍多購自奧地利 ) : 所需的鋼材則依然倚賴外購 所以這是重點,你外購是哪到哪交貨?還是海路被封鎖的問題. : 不過整體來講 花了四年時間 : 中國步兵師逐漸可以裝備較完整的配備 是裝備了較完整的配備,不過彈夾很快就是空的. : : 當然要,就是那個唯一日本封鎖不到的國家. : : 都說說. : : 產量恐怕也嚴重不足. : : 問題是這些地方開戰後多久就都失陷了. : 上海製械所開戰後即不惜血本 遷至桂林 : 漢陽兵工則遷至重慶 : 由於這兩廠規模宏偉 貿然移到內地工程浩大 : 直到開戰才忍痛遷廠 遷廠之後的產能還會跟原廠一樣嗎? : : 要有重裝備與補給進來,要建立可靠的生產方式,但是絕對不是找任何一個 : : 戰時會被日本封鎖截斷的國家幫忙. : 當在下看到接受蘇援 建造大西北兵工的想法 實在有點訝異@_@ : 尤其刀帥所言老蔣浪費十年時間(在下推想可能是指1927年 驅逐蘇聯顧問開始算起) : 在1930年中原大戰之前 國府的勢力別說是大西北 連中原都還摸不到 先從建立西北交通線開始.事實上如果沒跟蘇聯翻臉,我根本就懷疑這些軍閥 敢跟老蔣翻臉.因為即使西北交通線暫時無法打通,蘇械還是可以源源不斷的從 海參崴運到上海.只要有兩個蘇械軍在手,這些軍閥哪是對手? : 直到中原大戰後 國府還是無法控制山西的嚴錫山和甘肅的馬鴻逵 閻老西對西北交通線沒啥威脅吧. : 中央軍正式進入西北是1936年第五次圍剿的事了 : 在這個時空背景下 國府要怎麼把10年的時間省下來 跟蘇聯配合,先行打通到西北的交通線. : 發動內戰完全佔領西北 再接受蘇援成立兵工呢? 事實上你忽略掉了,西北交通線一直都是通的,馮玉祥之所以敢於跟老蔣唱秋 ,就是因為他獲得了相當數量的蘇援裝備.當然相對應的是西北軍中必須容納相 當數量的共產黨員,這也就是後來西北紅軍的發軔.老毛後來能有陜北落腳,多 虧了這批人. : 戰爭期間能夠接受蘇援 那還是因為民族戰爭的壓力下 : 馬鴻逵主動讓路才能夠達成 馬鴻逵如果不肯讓路的話,恐怕就得看看他的馬刀是否拼的過老毛子給的 轉盤槍. : 而且依造歷史事件 蘇聯也非絕對可靠 : 德軍的軍備也不會一開戰就截斷阿 海運問題. : 1937年日軍僅對中國開戰 香港航線中越中緬公路都還能使用 很短的一段時間,後來日本施壓英法,她們就都不肯開放了. : 例如蘇聯終止援助後 國府就透過英國購買美貨 由中緬公路運入 很快就被英國禁止開放了. : 德援斷絕主要是德國官方切斷軍售國府 : 撇除政治上的考量 在下仍覺得德制要優於蘇制 就政治上的考量,蘇聯不會輕易出賣國府,德國會. : 國府跟蘇聯並不是沒合作過 廣州國府時代延續到1927年 問題是這段時間國府哪有能力投入兵工生產?那不是蘇聯的問題. : 軍購的主要對象就是俄國 老蔣身邊的亦是蘇俄顧問 : 在比造與兩國的合作歷史來看 請注意以下這些史實都發生在黃金十年,國民黨才有一個可靠的 根據地. : 德國願意供應步槍的圖紙 幫助中國自製七九式步槍 : 而且主動指導兵工 讓中國可以使用外購材料 自行製造七五砲砲彈 : 德國顧問還幫助國府改良性能更佳的馬克沁機槍 : 所以國府在被德軍中斷軍售後 還能保持步兵武器的生產 : 上述兩點蘇俄都無法做到 是因為老蔣不肯. : 武器完全外購只能作為過渡時期 : 部分的國械自製是必需的 : 而德國對於中國自製武器願意給予協助 如果你願意與蘇聯保持良好的關係,蘇聯斷無不肯之理. : 自然對國府有比較大的誘惑性 : 附加提到 德械師並不一定要把日軍打殘才算有價值 就史實來看,不要說把日軍打殘,連讓自己全身而退都辦不到了. : 畢竟當時的三軍戰鬥力差異性實在太大 : 初期松滬 南京 徐州 武漢四個會戰 全都是以德制中央軍為主 長官,你這段真的就近乎胡扯.松滬會戰動用80個師,徐州會戰50個師 ,武漢120師.你德制中央軍有超過20個師嗎?以德制中央軍為主?難怪雜 牌會把蔣給幹翻了. : 在多次的重大戰略失誤下 國府居然還活的下來 可說是難能可貴了 : (如果繼續牽拖 湯恩伯的13軍是擁有裝甲車隊的德制軍 : 而13軍打過南口-平綏線戰役 山西戰役它也沾的上邊) 結果戰果如何? 以上哪一個地方他守住了?別說把日軍給打殘了. -- 光榮北伐武昌城下，血染我們的姓名﹔孤軍奮鬥羅霄山上，繼承了先烈的殊勛。 千百次抗爭，風雪饑寒﹔千萬里轉戰，窮山野營。獲得豐富的戰爭經驗， 鍛煉艱苦的犧牲精神，為了社會幸福，為了民族生存，一貫堅持我們的鬥爭！ 八省健兒匯成一道抗日的鐵流，八省健兒匯成一道抗日的鐵流。 東進，東進！我們是鐵的新四軍！東進，東進！我們是鐵的新四軍！ 東進，東進！我們是鐵的新四軍！ --

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